Отправлено: 31.03.16 17:46. Заголовок: Израиль

Итак, сегодня вечером мы стартуем... Основное место пребывания - Эйн Бокек, курорт на Мертвом море. Гостиница Изротель (где обычно проходит конференция):

Скрытый текст

 Отправлено: 31.03.16 18:11. Заголовок: Удачного приземления..

Удачного приземления и хорошего, безопасного отдыха!

 Отправлено: 31.03.16 19:22. Заголовок: Cпасибо!!! :sm47: ..

Cпасибо!!!

 Отправлено: 31.03.16 19:30. Заголовок: Женя, хорошего вам о..

Женя, хорошего вам отдыха, ярких впечатлений. Жду рассказа с картинками.

 Отправлено: 03.04.16 18:48. Заголовок: Девочки, привет! Мы ..

Девочки, привет! Мы уже успели побывать в нескольких местах, прежде чем добрались до Мертвого моря. Надо немного прийти в себя и сообразить, с чего завтра начать... Муж-то будет заседать, а я - развлекаться.

 Отправлено: 04.04.16 18:27. Заголовок: Женя, счастливой вам..

Женя, счастливой вам поездки!
Я уже три месяца как там "живу", так много читаю что, муж шутит: "Зачем тебе ехать ты уже и так все знаешь", т.к. планируем поездку почти самостоятельно с привлечением гидов, волей-неволей приходится встревать в детали.

 Отправлено: 05.04.16 08:57. Заголовок: Olga пишет: Я уже т..

Olga пишет:

цитата:

Я уже три месяца как там "живу", так много читаю что, муж шутит: "Зачем тебе ехать ты уже и так все знаешь",

То есть можно уже не ездить?

Вот такая полосатая жизнь:



Это мы ездили на север, в заповедник, где зимует множество птиц. Но сейчас они уже все, надо полагать, улетели, но все равно там очень красиво и интересно. Нас туда возили моя двоюродная сестра и ее муж.

 Отправлено: 05.04.16 21:35. Заголовок: Это мы ездили на сев..

цитата:

Это мы ездили на север, в заповедник, где зимует множество птиц. Но сейчас они уже все, надо полагать, улетели, но все равно там очень красиво и интересно.

Что значит улетели? Мы только как раз туда собираемся, там, говорят, берут электрическую машину, типа для поездок по гольф-полю и ездят смотрят на сборища птиц вокруг озера Хула.
Это вы в Агамон-Хула были или где? У нас по северу большой круг запланирован, и в Цфат тоже, но не знаю, как все получится, боюсь обсуждать до поездки.

цитата:

Мы будем дома 14-го.

А мы 14-ого только начнем наши экскурсии по Тель-Авиву, так что увидимся позже.

 Отправлено: 06.04.16 19:38. Заголовок: Olga пишет: Что знач..

Olga пишет:

цитата:

Что значит улетели? Мы только как раз туда собираемся, там, говорят, берут электрическую машину, типа для поездок по гольф-полю и ездят смотрят на сборища птиц вокруг озера Хула. Это вы в Агамон-Хула были или где?

По-моему, именно там. Поскольку нас возили, я сама не очень в названия вглядывалась. Но да, машинки такие есть, только сборищ птиц не было. Из экзотики - одинокий пеликан. Но, может, вам больше повезет, и птицы будут. Нас-то прямо на въезде предупредили: "Птиц нет".

Olga пишет:

цитата:

А мы 14-ого только начнем наши экскурсии по Тель-Авиву, так что увидимся позже.

Тогда - да, потом уже, когда вы вернетесь

А мы только что вернулись из Иерусалима. Там - пять с половиной часов на ногах. Но гид был очень интересный. Изо всех сил пытался заразить нас "иерусалимским синдромом". Но физики (и сопровождающие их лица) - народ крепкий. Не заразились.

 Отправлено: 13.04.16 01:05. Заголовок: Всё-таки замечательн..

Всё-таки замечательно, что конференция проходит на курорте!

 Отправлено: 29.04.16 23:49. Заголовок: Только вернулись с н..

Только вернулись из нашей двухнедельной поездки из Израиля, а форум безмолвствует , ждет новых впечатлений?
Их у нас есть.

Пока поделюсь только кратким обзором, где мы были, а потом, по мере выдачи мужем и детьми фотографий, расскажу подробнее.

Итак, поводом посещения этой удивительной земли был тот факт что Филу исполнилось 13 лет, т.е. время бармицвы.
Так как мы все стойкие атеисты, то дома устраивать ничего не собирались, но знакомство со страной и богатейшей историей земли решили приурочить к этой дате.

Готовилась к поездке недолго, месяца три, включая билеты и программу на каждый день. Так подробно я еще ни одно наше путешествие не планировала, но все оказалось очень кстати. Трудности с незнакомым языком, далеко не-латинскими буквами, да еще в обратном порядке и т.д. на месте ничему хорошему не способствуют, так что лучше все заранее.

Наша программа по дням:

День 1 - прилет в Бен-Гурион (Люфтганза через Мюнхен - компактный и спокойный аэропорт Европы), такси в отель-квартиру в Тель-Авиве в одном квартале от пляжа.

День 2 - поездка с русскоязычным гидом по маршруту: Яффо (древний порт для вьезда в Иерусалим, сейчас часть Тель-Авива), обзорная экскурсия по ТА, поездка в Кейсарию (дворец царя Ирода) и завершили музеями Райли (частная латиноамериканская коллекция с работами Дали и замечательными испанскими двориками с тематическими скульптурами).

День 3 - Сафари под ТА (кормление рогатых, парнокопытных, диких и не очень и т.д.); вечером гуляли в бывшем порту ТА с родственниками и ланч, плавно переходящий в ужин там же.

День 4 - поездка с водителем по четырем местам в окрестностях ТА: Латрун - монастырь молчальников, танковый музей, мини-Израиль (частная коллекция достопримечательных мест всего Израиля в миниатюре) и сталактитовая пещера Сорек в горах под Иерусалимом.

День 5 - ТА. Поездка в Сарону - новый интересный район ТА, где старые дома немецких поселенцев-тамплиеров окружены современным жилищно-торговым комплексом с потрясающими детскими площадками. Посетили высотные башни Азриели - торговый центр, прикупили одежду по погоде, ведь местная публика модно одевается. Гуляли по ТА променаду, там же дети катались на велосипедах, пляжились и окунулись в Средиземное море, но вода еще прохладная. Вечером знакомство и ужин с очередным родственником там же.

День 6. - Уезжаем из ТА с новым русскоязычным гидом на север вдоль побережья Средиземного моря: в Хайфе смотрели немецкую колонию и Бахайские сады, прошли все 700 ступеней сверху вниз, затем древний город Акко, затем самая северная точка на побережье - Рош-а-Никра - граница с Ливаном, спустились на фуникулере в гроты с голубой водой. И последний пункт этого дня была радужная пещера Кешет, тоже на севере вдоль границы. Ночевка в Нагарии - провинциальный город на севере, просто место ночлега. Там тоже отличный пляж.

День 7. -Следующий англоязычный гид забрал нас из Нагарии и повез вглубь страны: тур города Цфат и окрестностей - горы Мирон, забрались на скалу Манара, оттуда вниз на самом длинном в стране фуникулере с видом на Иорданскую долину, дети там же освоили аттракционы. Затем мы сплавлялись на резиновой лодке по реке Иордан с небольшими порогами и завершили день на горе Бенталь на Голанских высотах рядом с постом ООН на границе с Сирией. Ночлег в кибуце под горой Бенталь.

День 8. - Тот же самый гид продолжил наш тур по северу страны: долина слез - мемориал танковой битве на границе с Сирией, проездом селения друзов, средневековая крепость Нимрод и рядом комплекс водопадов Баньи, дальше спустились с Голан и вдоль Галилейского моря (озеро Кинерет) и границы с Иорданией проехали в нижнюю Галилею и центр страны. Остановились в Австралийском зоопарке, где дети обнимались с кенгуру . Дальше нас провезли через Палестину, или то, что называют Западный берег реки Иордан в "город-герой" Иерусалим, где мы остановились на пять дней.

День 9. - Утром поход в старый город, где у Фила состоялась бармицва у стена плача, затем мы спустились в туннели хасмонеев, там была заказана экскурсия. Прогулялись через сплошной восточный базар на выход к Яффским воротам и вернулись в отель. Отель был в центре, рядом с главным рынком, где мы и изучили их набор продуктов, а также русский магазин рядом.

День 10. - Пешеходная экскурсия с гидом по старому городу на полдня, после чего начался праздник - Песах и все бизнесы сразу закрылись. Нас забрали родственники праздновать к себе, где мы познакомились с многочисленным молодым поколением моих троюродных брата и сестры.

День 11 - Мой брат повез нас в старинный район - первый вне стен старого города - Монтефиоре, где сейчас жилье просто бесценное, фасады исторические а внутри - евроремонт. Ухоженные улицы, дворики, рядом парк и вид на старый город, Геенну огненную, Кедрионское ущелье, Масличную гору и гору наблюдателей, в общем, все многовековые святыни этой земли. Смотровая площадка у комплекса Бегина, гора Герцль и многое другое. Потом обед в очень теплой родственной атмосфере.

День 12 - Поездка с гидом на юг: крепость Масада, Мертвое море - купались, мазались грязью, душ сероводородный, дети копали соль и затем катались на верблюде, закончили день водопадами Эйн-Геди.

День 13 - и последний: закупалась сувенирами семье, потом родственники опять уделили время и показали новый пешеходный центр Мамилла рядом со старым городом и прилегающий парк, после чего мы пошли на голографическое шоу в башню царя Давида вечером.

День 14 - улетели из такой интересной страны, ошеломляющих двух недель, забрав самые лучшие впечатления с собой домой.

 Отправлено: 30.04.16 17:40. Заголовок: Olga пишет: Только в..

Olga пишет:

цитата:

Только вернулись из нашей двухнедельной поездки из Израиля, а форум безмолвствует , ждет новых впечатлений?

Ага! На самом деле, пока я собиралась делиться своими израильскими впечатлениями, свалилась в жутком гриппе. Целую неделю пластом, с высокой температурой и прочими "радостями". Вышла на работу - а там полный дурдом и бардак, да и дома всяких дел скопилось... А потом прикинула, что вы уже должны вернуться, и ваши, Оль, впечатления будут совсем свеженькие, в отличие от моих (все-таки уже третий раз в Израиле).

цитата:

Пока поделюсь только кратким обзором, где мы были,

Ого! Какая обширная программа! ЗдОрово! Примерно в половине этих мест мы были (либо сейчас, либо раньше), так что я уже дождусь, так сказать, полного отчета, а потом добавлю чуть-чуть про те места, где в были в первый раз (имею в виду такие места, где вы не побывали, они все-таки есть ).

 Отправлено: 02.05.16 16:57. Заголовок: Ну, все вернулись жи..

Ну, все вернулись живые и здоровые, и слава Богу! И с впечатлениями!
Olga пишет:

цитата:

Готовилась к поездке недолго, месяца три, включая билеты и программу на каждый день. Так подробно я еще ни одно наше путешествие не планировала, но все оказалось очень кстати.

И я тоже всегда так говорю. Чем тщательнЕЕ подготовка, тем более насыщенный и интересный получается отпуск. У меня тоже в среднем уходит месяца 3. Глобальная у вас получилась программа!

Eugenia пишет:

цитата:

На самом деле, пока я собиралась делиться своими израильскими впечатлениями, свалилась в жутком гриппе. Целую неделю пластом, с высокой температурой и прочими "радостями".

Ого. . Надеюсь, прошло без последствий и осложнений.

 Отправлено: 03.05.16 02:39. Заголовок: Элен пишет: Надеюсь,..

Элен пишет:

цитата:

Надеюсь, прошло без последствий и осложнений.

Еще кашляю, но мне уже намного лучше... особенно по сравнению с Бубликовым.

 Отправлено: 03.05.16 02:41. Заголовок: Tori пишет: Всё-так..

Tori пишет:

цитата:

Всё-таки замечательно, что конференция проходит на курорте!

А то! Я даже спа-салон пару раз посетила. И действительно, отдыхала целую неделю, пока муж заседал.

 Отправлено: 03.05.16 22:56. Заголовок: ваши, Оль, впечатле..

цитата:

ваши, Оль, впечатления будут совсем свеженькие, так что я уже дождусь, так сказать, полного отчета, а потом добавлю чуть-чуть про те места, где в были в первый раз (имею в виду такие места, где вы не побывали, они все-таки есть

Ой, даже не знаю с чего начать, столько разных впечатлений от всего: история древняя и новейшая в "одном флаконе", красоты природы, разнообразие людей и жизни.
Дети незапланированно получили полный курс военно-патриотического воспитания и, наверное, прониклись уважением к завоеваниям в борьбе и лишениях.
Не сомневаюсь, что в Израиле еще полно что смотреть. Да, страна хотя и маленькая, но какая-то необъятная. На каждом квадратном метре куча интересного, я все время должна была себя ограничивать в своих "хочу еще". У нас еще юг оказался не тронутым, южнее Масады мы не были. В следующий раз.

 Отправлено: 04.05.16 00:47. Заголовок: Olga пишет: \Ой,..

Olga пишет:

цитата:

Ой, даже не знаю с чего начать, столько разных впечатлений от всего: история древняя и новейшая в "одном флаконе", красоты природы, разнообразие людей и жизни. < ... > Да, страна хотя и маленькая, но какая-то необъятная. На каждом квадратном метре куча интересного,

Вот это самое точное определение Израиля: маленькая, но необъятная. Неисчерпаемая. На один только Иерусалим жизни не хватит.

цитата:

Дети незапланированно получили полный курс военно-патриотического воспитания и, наверное, прониклись уважением к завоеваниям в борьбе и лишениях.

Прекрасно! Это на них посещение кибуца произвело такое впечатление? Кстати, меня в первый раз больше всего потрясли трубочки, подведенные к каждому деревцу-кустику-цветочку (хотя я до того и читала про израильское капельное орошение, но когда видишь это собственными глазами...).

Недавно девочка-студентка, которая у нас работает, делилась впечатлениями: в весенние каникулы была организована поездка в Израиль для студентов-неевреев (еврейские-то ребята почти все там уже побывали, да и не одному разу). А она - в первый раз. Совершенно не ожидала, что ей ТАК понравится и что будет ТАК интересно. Теперь хочет туда еще, либо поработать, либо где-нибудь поволонтерствовать.

 Отправлено: 05.05.16 00:47. Заголовок: Дети незапланированн..

цитата:

Дети незапланированно получили полный курс военно-патриотического воспитания и, наверное, прониклись уважением к завоеваниям в борьбе и лишениях. Это на них посещение кибуца произвело такое впечатление?

Как раз кибуц тут ни при чем, мы там остановились переночевать в окружении ухоженных газонов, летних домиков, пруда, детской площадки и прочих прелестей провинции.

Начну, пожалуй, с элементов патриотического воспитания:

- холм в Цфате где за несколько месяцев воины за независимость шли ожесточенные бои после ухода Британского протектората

- граница с Сирией на Голанах - в нескольких сот метрах от туристических троп, жилых мест и разветвленной инфраструктуры Израиля. Тут же пост наблюдателей ООН, куда детям разрешили подойти познакомиться.

- граница с Ливаном в Рош-а-Никра - наверху той же самой горы, внутри которой мы спускались на фуникулере в гроты с голубой водой. Выходишь из фуникулера, а наверху военные вышки государственной границы с Хезболлой и прочими террористами. Как сказал наш замечательный гид по Северу, на этой территории очень некомфортно местным жителям, когда из-за кордона летят ракеты, даже при наличии купола, оповещения, убежищ и т.д., и это очень мягко сказано.

- Долина слез - мемориал на севере близ границы с Ливаном и Сирией в память о погибших израильских танкистах в войну Судного дня 1967 г.

- танковый музей под Латруном в Иерусалимской долине прямо под открытым небом, прямо на поле битвы за Иерусалим с Иорданией в Шестидневную воину. Там экспозиция обобщена, много танков побежденных армий с битв разных годов, не только за Иерусалим, но и за Север с Сирией и за Юг с Египтом, танки и Т-34, и британские, и много другой боевой и не очень техники. Меркава - израильский танк. Хорошо сделан мемориальный комплекс, рассказывающий под соответствующую музыку о разных битвах. Музей обслуживает армия Израиля, военные на входе и территории. Там дети случайно увидели настоящего танкиста в форме и его отца - тоже бывшего танкиста, перекинулись парой слов, кто и откуда. Надо было видеть гордость в глазах этой династии танкистов - что-то непередаваемое. Надеюсь, мои дети это почувствовали.

- Бывший дельфинарий в ТА, оставленный бесхозным сейчас, в граффити и т.д., как страшное напоминание о теракте 2001 (?) года, где погибли много русскоязычных подростков - выходцев из бывшего Союза.

- Много фактов из истории страны и Иерусалима, в частности, бесконечных изгнаний из города, рабства и прочих "прелестей" истории народа с наглядным подтверждением от пуль, испещривших стены старого города, прямо рядом со входом в Яффские ворота - очень туристическое место.

- Истории крепостей Масада и Гамла, где еврейские жители предпочли массовые самоубийства сдаче в рабство и т.д., и т.п.

И это мы почти не затронули второй мировой, т.к. музей Холокоста Яд Вашем не был в программе - рановато еще малому.

Немного фото из перечисленный мест:

в танковом музее:






в Цфате на холме боевой славы:







на границе с Сирией: серая линия - граница, горы уже в Сирии, а квадратные поля - Израиль.







в Долине слез





Вид Масады при подьезде:



10 имен глав семейств, которым еврейская община доверила убить всех мужчин Масады после того, как убили женщин и детей от рук мужей, чтобы не попали в рабство римлянам:

 Отправлено: 05.05.16 02:28. Заголовок: Olga пишет: холм в Ц..

Olga пишет:

цитата:

холм в Цфате, где за несколько месяцев воины за независимость шли ожесточенные бои после ухода Британского протектората

О, это вообще потрясающее место. Когда я была в Цфате в первый раз, то прослушала рассказ об этих боях (там кнопочка рядом с Обелиском). Плакала.

Скрытый текст

А вид какой оттуда сверху... Что-то невероятное! Видно буквально полстраны, вся Галилея перед глазами и море Галилейское (озеро Кинерет):

цитата:

граница с Сирией на Голанах - в нескольких сот метрах от туристических троп, жилых мест и разветвленной инфраструктуры Израиля. Тут же пост наблюдателей ООН, куда детям разрешили подойти познакомиться. - граница с Ливаном в Рош-а-Никра - наверху той же самой горы, внутри которой мы спускались на фуникулере в гроты с голубой водой. Выходишь из фуникулера, а наверху военные вышки государственной границы с Хезболлой и прочими террористами.

Да, там мы тоже были, но не в этот раз. И гротами с голубой водой любовались (я довольно много фотографий на старом форуме выкладывала), и "израИльской военщиной".

И Масада, конечно, тоже очень сильное впечатление производит, сразу "Иудейская война" Фейхтвангера вспоминается, восстание Бар-Кохбы и т.д.

 Отправлено: 05.05.16 20:21. Заголовок: О, это вообще потряс..

цитата:

О, это вообще потрясающее место.Когда я была в Цфате в первый раз, то прослушала рассказ об этих боях (там кнопочка рядом с Обелиском). Плакала.

Виды оттуда действительно потрясные, только не поняла почему вы их скрыли Фото отличные.
Панорамные виды на наших фото в Израиле получились неплохо в отличие от древних деталей, которые без сопутствующего рассказа не впечатляют.

Кстати насчет кнопочек с рассказами... В Цфате на холме историю захвата нам рассказывал гид лично, так что не знаю какой текст там записан на аудио.
Но в некоторых других местах тексты аудиогидов на английском и речи групповых экскурсоводов (например в туннелях Иерусалима под стеной плача) были настолько отшлифованы до абсурда в сторону всеобщей политкорректности, что слушать было невозможно, как " оба семитских народа радостно разделились и расселились" и т.д.

В личных экскурсиях с персональными гидами и англо- и русско- говорящие были жесткие патриоты, непримиримые отстаиватели всех завоеванных территорий и жесткие критики ООН и пр. Как я услышала от местных родственников все не-патриоты уже уехали или в Канаду или другие страны где спокойней.

 Отправлено: 06.05.16 02:44. Заголовок: Olga пишет: Виды отт..

Olga пишет:

цитата:

Виды оттуда действительно потрясные, только не поняла почему вы их скрыли Фото отличные.

Оля, просто, чтобы они не мешали вашему рассказу. Но могу открыть. У меня еще довольно много Цфата, я в него просто влюблена. Но я уже потом, после вашего рассказа.

цитата:

Кстати, насчет кнопочек с рассказами... В Цфате на холме историю захвата нам рассказывал гид лично, так что не знаю, какой текст там записан на аудио.

Насколько я в курсе, вполне исторически достоверный.

цитата:

Но в некоторых других местах тексты аудиогидов на английском и речи групповых экскурсоводов (например, в туннелях Иерусалима под Стеной плача) были настолько отшлифованы до абсурда в сторону всеобщей политкорректности, что слушать было невозможно, как "оба семитских народа радостно разделились и расселились" и т.д.

Какой кошмар! Нет, нам такие ни аудио-, ни просто гиды, к счастью, не попадались. Аудиогиды у нас были в Тель-Авиве в крепости, где была раньше тюрьма, в средневекой крепости времен крестоносцев. Там всё было нормально как с исторической, так и с патриотической точки зрения. И гиды на экскурсиях в Иерусалиме тоже были весьма знающие и квалифицированные. Правда, на этот раз нас малость перекормили религией, храмами и церквями всех существующих в Иерусалиме конфессий.

 Отправлено: 06.05.16 03:10. Заголовок: Оля, Женя, рада за в..

Оля, Женя, рада за вас. Мы не были в Израиле, но когда-нибудь обязательно....
Оля, программа впечатляет. Честно говоря, я даже половины названий не слышала, так что с удовольствием ознакомлюсь подробнее.

 Отправлено: 07.05.16 00:00. Заголовок: Черной линией я изоб..

Черной линией я изобразила наш маршрут, такое кольцо с ответвлениями. По карте видно что еще очень много чего смотреть.
Мы были на трех морях из четырех, еще до Красного моря - Эйлата не добрались.



Eugenia pishet:

цитата:

Правда, на этот раз нас малость перекормили религией, храмами и церквями всех существующих в Иерусалиме конфессий.

Сочуствую. Мы этот процесс, т.е. насколько много мы хотим религиозных подробностей, контролировали сами, т.к. почти все гиды были частные, мы с группами почти нигде не были.
Это очень дорого, но я ни единого доллара не пожалела, т.к. оно того стоило: мы успевали за день с таким гидом посмотреть больше, чем с автобусным туром. Ну, и когда все цены надо умножить на 4, то разница сокращается.
Гиды были большие молодцы - очень профессиональные, энтузиасты своего дела, очень в хорошей физической форме, хотя и далеко не молодые. Муж даже сказал, что они в конце оказались больше, чем гидами, т.к. тягали нас вверх и вниз по местам, куда бы мы сами поленились лазить, так что даже все сбросили вес в результате этой поездки.
Вообще, программу с ними мы обговаривали, что мы хотим смотреть и чему уделить больше внимания, т.к. детям было бы скучно слышать только про религию и историю. Поэтому и зоопарки, аттракционы и прочее. В здравом уме конечно бы мы сами в сафари не поехали, а скорее пошли бы на премьеру оперы "Ромео и Джульета" в ТА или на открывшуюся там выставку Дали. Но пришлось учитывать все интересы.

Julia pishet:

цитата:

программа впечатляет. Честно говоря, я даже половины названий не слышала, так что с удовольствием ознакомлюсь подробнее.

Я многих названий раньше тоже не знала, за три месяца подготовки к поездке уже почти выучила кучу слов и названий, потом местные все меня спрашивали, в который раз я в Израиле и не верили, что первый.

Из ярких впечатлений от жизни и окружающих приведу несколько:

- напичканные электроникой парковки: на вьезде электронные табло, сколько мест свободно, над каждым местом в гараже в Иерусалиме зеленый или красный свет в зависимости от того занято или свободно, не надо глазами искать место, издалека видно.

- навигатор "Waze" с постоянной обратной связью - все таксисты и просто жители только им и пользуются.

- Очень вкусные обычные продукты: кефир, сметана, творог, йогурты, хлеб. Про фрукты и овощи вообще молчу - они с запахом! Лукошко клубники (~кг) с рынка в Иерусалиме умяли мгновенно. Но победителем еды вышел свежевыдавленный гранатовый сок - это что-то грандиозное. Мы пили его все пять дней подряд, когда были в Иерусалиме - спасает от всего: жажды, голода, плохого настроения, усталости - напиток богов.

- Все вокруг цветет и пахнет, особенно на севере, но ни у кого никакой аллергии - это для нашей семьи необычно. Сады апельсиновых и гранатовых деревьев все осыпанных плодами, банановые плантации как на Карибах, финиковые пальмы от мала до велика. Эх жаль в Америку нельзя ввозить еду, а то бы я закупилась на рынке Механе Иегуды - каких там только специй и сладостей не было.

- почти все такси арабские (правда, как и в штатах ) - к вопросу насколько комфортно ездить в такси.

- очень много электрифицированных велосипедов, самокатов, skate boards with batteries. Из-за них водить машину очень сложно.

- на улицах нет выходцев из Азии, одни южные, но европейские лица. Это настолько непривычно, т.к. в Штатах уже давно наше побережье стали похоже на то, чем Сан-Франциско отличалось лет 20 назад, т.е. близостью к Китаю.

Пока все, вспомню еще напишу. А фото надо как-то скомпоновать по темам.

 Отправлено: 07.05.16 00:15. Заголовок: Глобальный маршрут! ..

Глобальный маршрут! А еда - да, тут у меня знакомых израильтян много, ВСЕ тоскуют по тем продуктам, по той вкусной еде. "Что-то типа" гранатового сока (хотя он позиционируется как настоящий гранатовый сок) продается в Костко, я покупаю, нравится.

В Европе тоже фрукты с запахом, мне это запомнилось, и сразу тоска возникла по нормальным фруктам из детства.. .

 Отправлено: 07.05.16 05:44. Заголовок: Уверяю Вас, Элен, эт..

Уверяю Вас, Элен, это совсем другой напиток. Муж на следующий день после приезда купил якобы свежедавленный гранатовый сок в сети "Trader Joe", но мы все только скривились, хотя и выпили.
Меня поймут те, кто был в Турции или жил давно в Баку, там такой сок давили из их гранатов, которые очень отличаются от того, что продают у нас.

Чтобы закончить рассказ о еде, отчитываюсь о национальных блюдах Израиля рекомендованных турфорумами как специфика страны. Хотя мне кажется, что в соседних арабских странах много похожего. Израильский фастфуд весь "ближневосточный"
- хумус - очень вкусно, едят со всем, макают в него все;
- фалафель, часто в хлебном конверте - пите с добавлением всяких овощных салатов - вкусно, когда свежее;
- шаурма - ничего особенного, ели лучше в Америке в затрапезном греческом ресторане;
- бурекас - слоеный пирожок с разными начинками, но не мясными, моя подруга привезя этот рецепт из Турции, готовит его много лучше.
- шакшука - яичница в томатном соусе, попробовать можно, но на любителя;
- кебаб - в отличие от Америки, где это настоящий шашлык, то там это люля-кебаб, т.е. котлета, по-моему, ничего особо вкусного там нет
- Израильский завтрак - это буфет из многих салатов (по-моему, наструганные помидоры с огурцами там подают круглосуточно, нам это быстро надоело) помимо молочных, печеных и рыбно-селедочных блюд. Мясного на завтрак нет нигде. Кашрут не позволяет мешать, а рестораны, по-моему, должны соблюдать кошерность.

В Тель-Авиве хорошие рестораны, но примерно как в Америке. Много вкусных рыбных блюд. А вот мясо в ресторане нечасто встречается, выбор ограничен. Везде, где выбрали мясо, пожалели, что не взяли рыбу. В Иерусалиме были только в одном ресторане, остальные на ланч забегаловки с фалафельным фастфудом, но, правда, лучше чем гамбургеры.

Удивило, что в супермаркете нет кулинарии, то же в русском магазине. Говорят, что не принято.

Еще один сюрприз был связан с поиском черной икры. Дело в том, что недавно Израиль изобрел "кесарево сечение" для осетров (оставляя их при этом живыми) и вышел на мировой рынок черной икры.
Я этот продукт, но не израильский, в Америке никогда не покупала из-за дороговизны (~100 гр больше 100 долларов), да и интереса большого не было. Но думала, что в Израиле своя икра может быть дешевле и чисто хотела попробовать. Каково было наше удивление, когда мы ее там вообще не нашли, даже где она производится. Были на севере - место Тель Дан (гид проявил любознательность и решил поспособствовать), по дороге привез в рыбный кибуц, где был магазин. Продавали форель, др. рыбные продукты, видели мы их бассейны - чудеса кибуцного хозяйства, но не икру, сказали что вся идет на экспорт. Даже доехали до пруда с осетрами, на этом все сдались и решили спросить в Иерусалиме. В русском магазине нам сказали, что такого у них нет - так что не склалось. Это мне напомнило поездку в Молдавию в студенчестве, мы были рядом с Измаилом, дельта Дуная, там завод по производству черной икры был, но тоже ее никто из жителей в продаже не видел - почти как в Израиле.

 Отправлено: 07.05.16 19:43. Заголовок: Olga пишет: Мы этот ..

Olga пишет:

цитата:

Мы этот процесс, т.е. насколько много мы хотим религиозных подробностей, контролировали сами,

У нас коллективная экскурсия была одна - в Иерусалим, для участников конференции. Но гид попался такой... правда, он сразу предупредил, что хочет, чтобы мы поняли, что такое иерусалимский синдром.

цитата:

победителем еды вышел свежевыдавленный гранатовый сок - это что-то грандиозное. Мы пили его все пять дней подряд, когда были в Иерусалиме - спасает от всего: жажды, голода, плохого настроения, усталости - напиток богов.

Наверное, как ананасы на Гавайях... С теми, что покупаешь здесь в супермаркете, никакого сравнения. Тоже пища богов.

цитата:

хумус - очень вкусно, едят со всем, макают в него все

Я, вообще говоря, до ближневосточной еды не большая охотница, но хумус в Израиле действительно вкусный.

цитата:

Израильский завтрак - это буфет из многих салатов < ... > помимо молочных, печеных и рыбно-селедочных блюд. Мясного на завтрак нет нигде. Кашрут не позволяет мешать, а рестораны, по-моему, должны соблюдать кошерность.

У нас в гостинице еда была исключительно разнообразная и очень вкусная. Причем на любой вкус! А вечером в пятницу (то есть когда начинается шабат) была жасно вкусная фаршированная рыба и несколько разных видов печеночного паштета. Но да, кошерность соблюдается исключительно строго. На завтрак нет, скажем, колбасы или ветчины, а на ужин куча десертов, но нет мороженого. Но в Израиле всё-таки есть рестораны и кафе со всяческой национальной кухней, там спокойно мешают мясное и молочное. В том же грузинском "Кенгуру", где мы были в свой прошлый приезд.

цитата:

Еще один сюрприз был связан с поиском черной икры . Дело в том, что недавно Израиль изобрел "кесарево сечение" для осетров (оставляя их при этом живых) и вышел на мировой рынок черной икры.

Мы видели в продаже черную икру, только дорого. Это было на ферме, где выращивают осетров и форель. Мы там очень вкусно пообедали этой самой форелью (плюс куча всяких вкусных закусок и салатов), а потом пошли посмотреть, где же там у них плещутся осетры и форель. И проходили мимо прилавка, где можно было купить свежую рыбу и икру. Я не видела, чтобы ее кто-то покупал, но табличка с ценой висела. Кстати, рыба тоже была не сказать, что дешевая.

 Отправлено: 09.05.16 20:33. Заголовок: Мы видели в продаже ..

цитата:

Мы видели в продаже черную икру, только дорого. Это было на ферме, где выращивают осетров и форель. Мы там очень вкусно пообедали этой самой форелью (плюс куча всяких вкусных закусок и салатов), а потом пошли посмотреть, где же там у них плещутся осетры и форель. И проходили мимо прилавка, где можно было купить свежую рыбу и икру. Я не видела, чтобы ее кто-то покупал, но табличка с ценой висела. Кстати, рыба тоже была не сказать, что дешевая.

О, значит вам больше повезло! И таки-да, в Израиле все недешево.

Немного о нашей обзорной экскурсии по древнему Яффо.

Старый Яффо - теперь лубочный город для туристов, где лишь некоторые элементы домов ну и расстояние между ними сохранились, остальное - воспроизведенный новострой.
Почему? Да более древнего места трудно представить: раскопки относят к 13-15 веку до н.э. Не знаю как вам, но мне эту цифру трудно воспринять.

Пару слов о раскопках: там я услышала понятие
культурный слой, или срез земли, на котором видны разные эпохи жизни. Присмотритесь , это из Яффо с до н.э.

Таких срезов в Яффо, Кейсарии, Акко и Иерусалиме много. Kаждые последующие тысячелетия строились поверх предыдущих (физически поверх засыпанного и разрушенного в предыдущих тысячелетиях). Это очень впечатляет.

Новый Яффо - современный город, населенный арабами, уверяю вас , там тоже очень дорогое жилье, из-за близости к ТельАвиву, где цены приближаются к Манхэттену.



Еврейское национальное дерево: цитрусовое с подвешенными корнями - символ скитаний по земле.



Вид на Тель-Авив с Яффского холма



Площадь церкви Св. Петра - любимого апостола Иисуса



На этих камнях Персей освободил Андромеду

Фонтан со знаками Зодиака - детям интересно найти свои знаки в таком необычном месте.

 Отправлено: 11.05.16 21:29. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за рассказы и фото, интересно!

Оля, про икру расстроили, у нас в новостях показывали, и я обрадовалась за осетров , и надеялась, что она подешевеет хоть где-то .

 Отправлено: 12.05.16 16:51. Заголовок: А мне понравились кр..

А мне понравились красные крыши Яффо, вид с Яффского холма и узкая улочка на последних фото. .
Икру - черную - уже даже не помню, когда ела в последний раз. И здесь не видела, чтобы продавали. Красную у нас можно купить замороженную, кажется, последний раз это было то ли 55, то ли 60 баксов за кг. Привозят из Британской Колумбии. Про "кесарево" рыбам впервые слышу. Классно!

 Отправлено: 16.05.16 22:00. Заголовок: Вернулась из "от..

Вернулась из "открыток" и Калифорнии. Длинные полеты и быстрая смена часовых поясов на голове отражаются не в лучшую сторону.
Единственная радость - в самолете можно долго читать и никто не отвлекает.

Но поехали дальше путешествовать, теперь по Кесарии - место на побережье Средиземого моря, между Тель-Авивом и Хайфой.

Т.е. Кесария - это сейчас между, а тогда до нашей эры никаких Тель-Авивов или Хайф не было, а Кесария - столица римской провинции Иудеи.

1 век до н.э. "Город был назван Кесарией царём Иудеи Иродом Великим в честь римского императора (кесаря) Октавиана Августа, передавшего ему ранее утерянные иудеями земли."
Ему покровительствовал Марк Антоний, но сам Ирод был-таки марионеткой, хотя и большим строителем.

Из рассказа гида сложилось впечатление, что израильтяне положительно отнеслись к его роли в истории, т.к. в его правление он, удерживая марионеточную власть, не допустил масштабной войны, которая разразилась в следующем веке - 1-ая иудейская война.

Сохранились части дворца иудейского царя Ирода и места развлечания римлян на периферии империи, т.е. в протекторате: ипподром, древний театр, акведук и т.д.
Из Википедии просто пример хронологии такого места: и кого там только не было.
click here

IV век до н. э. — 96 год до н. э. — финикийское поселение Башня Стратона (первое упоминание — в папирусе Зенона (259 год до н. э.)).
с 96 года до н. э. — в составе Иудейского Царства Хасмонеев.
22—10 год до н. э. — строительство города Кесария царём Иудеи Иродом Великим.
6—639 годы н. э. — столица римской провинции Палестина (за исключением трехлетнего правления внука Ирода, царя Агриппы I), позднее византийской провинции «Палестина Прима» (Палестина I)
26—36 — наместник Иудеи Понтий Пилат находится в Кесарии.
44 — в Кесарии умирает царь Агриппа I.
60—62 — апостол Павел находится в Кесарии под арестом.
66 — конфликт между эллинизированной частью населения города и евреями, ставший формальным поводом для начала Иудейской войны.
135 — римляне казнят рабби Акиву в амфитеатре Кесарии.
314 — Евсевий поставлен епископом Кесарии Палестинской.
640 год — арабские завоевания, утрата городом политического и экономического статуса.
1101 — завоевание города крестоносцами.
1187 — завоевание города Саладином.
1191 — город завоеван Ричардом I Львиное Сердце.
1220 — Кесария атакована эль-Маликом эль-Муаззамом Исой и полностью разрушена.
1251 — город восстановлен Людовиком IX Святым.
1265 — завоевание и полное разрушение города мамлюками во главе с султаном Бейбарсом I
1884 — на месте Кесарии возникает сельскохозяйственное и рыболовецкое поселение босняков-мусульман под покровительством властей Османской империи.
1940 — основание кибуца Сдот-Ям в южной части развалин Кесарии."

Театр восстановили для современных представлений:



Общий вид остатков дворца и ипподрома:



Копия исторической плиты с упоминанием о Понтии Пилате - римском прокураторе.




Что осталось от бассейна во дворце, выдававшемся в Средиземное море.



Ипподром:





Бани Византийского периода:





Подворья:



Древний порт:



Стены времен крестоносцев:

 Отправлено: 17.05.16 02:35. Заголовок: Olga пишет: Но поех..

Olga пишет:

цитата:

Но поехали дальше путешествовать, теперь по Кесарии - место на побережье Средиземого моря, между Тель-Авивом и Хайфой.

Кейсария - очень интересное место. Мы там были в 2010 году, мне очень понравилось. Сразу чувствуешь, как будто переносишься на две тысячи лет назад.

цитата:

Театр восстановили для современных представлений:

Чаще всего там ставят оперы. Говорят, акустика потрясающая.

 Отправлено: 17.05.16 20:25. Заголовок: Хочется хорошо показ..

Хочется хорошо показать Тель-Авив, который мне больше всего понравился в Израиле из увиденных городов, но это сложно сделать только по фотографиям.
На них - современный город и все. На самом деле это удивительное сочетание приморского города с потрясающим променадом вдоль линии пляжей, мягким средиземноморским климатом и светской, модно одетой молодежью на улицах. Город, который не спит, а все время активно отдыхает: рестораны работают до ухода последнего посетителя, байкеры, бегуны, скейбордисты, серфисты, просто гуляющие по набережной.



В стране даже есть поговорка: Хайфа работает, Тель-Авив отдыхает а Иерусалим молится.

И еще это очень молодой город - ~100 лет, не намного старше самого государства Израиль. При своей молодости большой Тель-Авив - это сильно урбанизированное пространство, все в городах спутниках, т.к. в современном ТА хотят жить все светские израильтяне, но не все могут - дорого. Строят очень красивые новые многоэтажки и ремоделируют старые.
Вообще, очень много строят, т.к. жилья не хватает, много новых репатриантов в страну из Франции, Украины и России.

Расширяется ТА на север с парками, зеленью и детскими площадками - чего только на них нет. У нас такая экзотика только в детских музеях, и то выборочно.

А начинался город, как огород при Яффо, т.е. с юга где были дюны, болота и малярия. В Израиле много слышишь историй, что строительство и жизнь начинались на землях, купленных у турок в прошлом веке, после чего земли начинали процветать и плодоносить.

Старый вокзал в районе Неве-Цедек рядом с Яффо, откуда шли первые поезда в Иерусалим - поезд шел две недели (сейчас дорога занимает полтора часа), так медленно, что, по легенде, "молодой человек успевал спрыгнуть с платформы, нарвать девушке букет полевых цветов и запрыгнуть обратно, не пропустив поезда."



Мы на месте первой ТА школы им. Меира, построенной по центру первых ТА домов по обе стороны ложбины, где были куплены и ровно разбиты первые участки.
Характерная мозаика быта города на стенах.










Бульвар Ротшильда - центральная прогулочная улица, где молодежь в течение всего века назначает свидания, а модницы демонстрировали наряды, начиная со времен Британского протектората, т.е. 30-40-ые годы. Хотя протекторат был и военный, но женщины из Европы были тоже. Европеизация Тель-Авива шла со времен репатриантов т.н. первой волны - конец 19 века из Европы.
О европеизации моды слышала в Израиле часто, там сталкиваются выходцы из Эфиопии, т.е. африканские типажи, арабских стран - Ирака, Ирана, Марокко - ближневосточные страны и соответственно выходцы из Европы. Так вот, Европа победила, по крайней мер,е в одежде после заезда выходцев из Союза в 90-ые годы. Много нам рассказывали историй на эту тему, как наши смеялись над эфиопами в десяти майках при нулевой температуре, пока те не стали носить европейскую верхнюю одежду.







Много домов в центре города построены в 30-40-е годы - белого цвета в стиле Баухаус, сейчас этот район защищен ЮНЕСКО.





Исторические барельефы на бульваре Ротшильда. Вообще, там много названо в его честь, т.к. он финансировал очень много в стране и просил называть его именем здания и улицы.



Есть свой дом Гауди, но, конечно, это жалкая пародия на Барселону.



Сарона - новый жилой район, спланированный вокруг двухэтажных домиков первых немецких тамплиеров. Внутри жилых небоскребов - продуктовая ярмарка: рынок, едальни и кухонные магазины - все очень современно и здорово выглядит с использованием всех новшеств на кухонном фронте. Снаружи газоны и суперские детские площадки.



Дом с нехорошим прошлым: владелец симпатизировал нацистам, поэтому дом не продан и ветшает до сих пор.



Торговые башни центра Азриеля

 Отправлено: 18.05.16 21:17. Заголовок: А вот как Кесарийски..

А вот как Кесарийский театр выглядит в миниатюрном исполнении парка миниатюр "Мини-Израиль", который мы посетили недалеко от Тель-Авива в городе Латрун.



Это частная коллекция, в которой представлены все достопримечательности Израиля. Самый большой недостаток - все под палящим солнцем. Даже немногие тенты над лавочками не помогают, а зонтики от солнца не взяли.
Поэтому пробежались по этому месту достаточно быстро. Фото надо делать рядом с человеком, тогда видно, что это миниатюры.



Вот, например, башни Азриели из Тель-Авива,



Имитация Стены плача в Иерусалиме,



Крепость Масада с "заново построенным

Что-то тоже очень Иерусалимское. Вспомнила!, Эти здания мы видели в Армянском квартале старого Иерусалима через неделю.



А это католической мужской монастырь траппистов-молчальников конца 19 в.



Рядом с Мини Израилем находится его оригинал, где мы, конечно, остановились. Приятное место, все утопает в зелени, цветах на фоне окружающей плоской долины, которая уже в это время начала желтеть - в центральной части Израиля уже в апреле очень жарко - 30С в тени днем.





Молчальники растят виноградники и делают вино из "лозы Наполеона", продают рядом в магазине. Туда, где разрешен вход туристам, их не увидишь, а в магазине вот, пожалуйста, контролируют, как идут продажи.



Почти рядом танковый музей, откуда фото я раньше выложила в патриотической теме.

И еще в этот день мы успели посмотреть сталактитовую пощеру Сорек в Иерусалимских горах тоже недалеко от этого места.

Пещера с разными подсветками, довольно большая.

 Отправлено: 18.05.16 21:54. Заголовок: Еще немного "уга..

Еще немного "угадай-ки" из Мини-Израиля

БАхайский храм в Хайфе, я потом покажу его в оригинале.



Что-то очень арабское, наверное, из Акко.



Еще что-то неопознанное.



Это наверняка из Назарета (храм Богородицы?), но мы там не были.



Золотой купол скалы или "Dome of the Rock" в старом Иерусалиме, перед ним купол мечети Аль-Аксы - обе мусульманские святыни на Храмовой горе - священном месте для представителей разных религий



Вне стен старого города - итальянская больница, рядом русское подворье?



Тоже что-то Иерусалимское рядом со Старым городом - город Давида с раскопками?



Дамасские мусульманские ворота в старый Иерусалим - там ходить сейчас опасно.



Еще что-то неопознанное.

А это на Маслиничной горе в Иерусалиме, по-моему, с Александровского подворья



В общем, когда всего так много в одном парке, то в голове компот.

 Отправлено: 19.05.16 16:57. Заголовок: Olga пишет: В общем..

Olga пишет:

цитата:

В общем, когда всего так много в одном парке, то в голове компот.

Но там же должно быть все подписано по идее? Я обожаю такие миниатюрные штуки. .
Пещера классная! А молчальники разговаривать вообще не имеют права? Как они в магазине-то управляются. .

 Отправлено: 19.05.16 19:18. Заголовок: Элен пишет: Но там ж..

Элен пишет:

цитата:

Но там же должно быть все подписано по идее? Я обожаю такие миниатюрные штуки. .

Должны быть.. .но не у всех экспонатов есть





На подъезде к Хайфе.



Хаифа - город-амфитеатр, с вершины вниз простирается вид на Бахайские сады трех уровней и храм на среднем уровне, а в самом низу домики немецкой колонии (под красными крышами), дальше к морю доки, порт и залив. Это самый красивый и запоминающийся вид города.

Сады разбиты на террасах, мы прошли 700 ступеней вниз до Храма. Эти чудеса садово-парковой архитектуры - новодел 20 века, но находиться там очень приятно. Водят по садам только их гиды в определенное время, ходить самим запрещается. Вокруг бахайской религии много таинства, мало кого упоминают, кроме отца-основателя. Поэтому было забавно обнаружить бахая - своего сотрудника, который проявился, когда я рассказала, вернувшись, где была.














Забавно стригут траву - машину спускают на канате - настолько крутые склоны.

 Отправлено: 20.05.16 18:52. Заголовок: Из Хайфы едем дальше..

Из Хайфы едем дальше на север в Акко.

Старый город Акко, один из самых древних портов мира, находится в списке объектов мирового культурного наследия ЮНЕСКО
"Город был не просто главным портом Восточного Средиземноморья, но и основным источником богатства королевства крестоносцев. По свидетельству современников, Акко давал крестоносцам больше денег, чем все доходы британской короны вместе взятые. Основные торговые и пассажирские потоки проходили через Акко, и даже Марко Поло в свое путешествие на Дальний Восток отправился именно отсюда."

"Дважды за свою 4000-летнюю историю Акко был главным городом всей Земли Израиля. Первый раз это произошло в 13 веке н.э., когда Акко стал столицей королевства крестоносцев; пять столетий спустя история повторилась – под турецким наместником Ахмедом Аль-Джаззар"
Акко культурный слой ярко представлен на этом снимке: первый этаж из 11-12 веков, второй - Османская империя.

"В Европе известность Акко и его правителю Джаззару принесла осада города войсками Наполеона Бонапарта. Наполеон был уверен, что завоевать всю Эрец-Исраэль и прилегающие к ней Сирию и Ливан, удастся в течение самого кратчайшего времени. Начало кампании соответствовало планам – Яффо войска Бонапарта захватили всего за 3 дня. Но на Акко великий француз споткнулся. Армия Джаззара при поддержке английского флота совершила невозможное – Наполеон простоял под стенами Акко около двух месяцев, но так и не взял город. Многие ученые считают, что это событие изменило ход всей мировой истории: план по походу на Индию и план захвата Европы с востока через Стамбул провалились, и Наполеон был вынужден отступить сначала в Египет, а потом и обратно во Францию"

Акко также считается самым святым городом бахайской религии, поскольку именно здесь находится усыпальница основателя бахаизма и первые "Бахайские сады", мы были в ХАйфе во вторых которые больше и позже построены.

Только в 1990-х археологи обнаружили под городом, и в частности под крепостью, целый комплекс великолепно сохранившихся Рыцарских залов, построенных, очевидно, госпитальерами, а затем и катакомбы тамплиеров. На фото внизу культурный слой: Османская, затем Британская тюрьма 18-20в построенняя на зарытых в песок залах крестоносцев.



В залах крестоносцев





Много интерактивных фокусов, голограмм и движущегося света под музыку, часто проецируются на стены как бы персонажи из прошлого.



Откопанная лестница времен крестоносцев





Турецкие бани



В Центре для посетителей есть карта, на которой размечены прогулочные маршруты:пока можно пройтись по Акко времен Наполеона, времен турок, крестоносцев, британского мандата и прочих эпох и по бахайским садам Акко – плоским, в отличие от хайфских…

К сожалению? у нас не получилось перекусить, а, значит, и побыть подольше в Акко, т.к. наш гид была нетерпима к арабской кухне и светскому там времяпрепровождению (арабское место), а жаль.. Это место куда надо вернуться на целый день самим.

Дальше едем на север.

Вид с самой северной приморской точки Израиля- Рош-аНикры



Мыс горы, он же начало границы с Ливаном: вышки- пограничные



Внутри гротов с голубой водой



Эти гроты обнаружили после взрыва туннеля, построенном англичанами в начале 20-ого века для провоза грузов и оружия с северной территории современного Ливана.

Через этот же туннель прибыли вызволенные партии людей из концлагеря Берген-Бельзен во время Гитлера, о которых смогли договориться в рамках "обмена с нацистами".

Эта тяжелая история, по которой сионисты тогда еще Британского протектората способствовали репатриации из Европы - Германии- в Палестину путем договаривания с нацистами. Сионисты покупали немецкие продукты и изделия на деньги немецких евреев и отдавали их натурой по приезде людям в Палестину, тем самым
вызволяя хотя бы частично их накопления из Германии. По другому семьи отказывались переезжать,т.к. Германия отбирала их деньги. А в рамках такого "обмена" хоть часть людей согласилась выехать, потеряв две трети того что накопили, зато сохранив себе и близким жизнь. Об этом обмене до сих пор дискутируют политики как о сомнительном сговоре с нацистами. Но факты уже исторические, и это место переправы тоже. От историй такого содержания и значимости в истории на природные достопримечательности смотришь уже совсем другими глазами, почти "со знанием дела".



Ну и "вишенкой" под конец такого насыщенного дня была радужная пещера "Кешет" тоже почти на границе вглубь от моря примерно 20 минут на машине.
На закате

 Отправлено: 22.05.16 00:06. Заголовок: Оля, спасибо! Голо..

Оля, спасибо!
Голограммы, меня бы, наверное, заставили вздрогнуть - до чего дошёл прогресс!

Интересно было узнать о туннеле. Действительно тяжёлая история.

 Отправлено: 23.05.16 16:27. Заголовок: Tori пишет: Оля, сп..

Tori пишет:

цитата:

Оля, спасибо! Голограммы, меня бы, наверное, заставили вздрогнуть - до чего дошёл прогресс!

Всегда пожалуйста!

Да, одному по залам крестоносцев ходить очень некомфортно, даже если встречаются другие туристы, даже и без голограмм.
Это мрачные помещения с туннелями и переходами. От одной мысли что отрыли их совсем недавно, и еще не полностью "окультурили", холодок по коже.
Т.е. ходишь по пространству еще 20 лет назад засыпаному песком и землей.
И когда внезапно на стене возникают фигуры из прошлого с соответствующей музыкой, мало не кажется.

 Отправлено: 24.05.16 00:03. Заголовок: Ознакомившись со Сре..

С побережья двигаем вглубь страны в Верхнюю Галилею
Это издавна обжитая и заселенная территория, многонациональная и колоритная.
Наша первая остановка - гора Мирон, где нам объяснили, что такое каббала и почему Цфат стал ее столицей в 16-ом веке, прежде чем мы въехали в сам Цфат.

Цфат расположен на горе, почему-то они его называют холм, с него прекрасные виды на озеро Кинерет - т.н. Галилейское море (Женя показала раньше) и на долину Хула перед Голанскими высотами. Очень живописное место теми видами, которые с холма открываются, в том числе и на новые постройки Цфата.



О его военно-историческом прошлом я уже упомянула, а вот немного фото из старых кварталов.









В городе полно магазинов, где ремесленники работают с металлом, камнями, воском, и т.д.
Вот, например, магазин торгует свечами, например, такими произведениями искусства.



Это целый Ноев ковчег:







Или такие украшения:



Много картин и фигурок, много религиозной символики и чеканки.

Без гида разобраться бы в городе было сложно, высокие стены улиц восточного города и закрытые двери, непонятно, куда зайти можно, а куда нет.
А уж парковаться там вообще жуть, мы еще раз не пожалели, что поехали с гидом, а не сами.



А это еще более северное место - отвесная скала Манара, оттуда мы прокатились на самом длинном в стране фуникулере с видом на долину и Голаны.





Вдали снежные вершины горы Хермон, самой высокой точки Израиля.



На Голанах чем-то дымят военные.



А это средневековая крепость Нимрод 13 века, отстроенная мусульманским султаном против крестовых походов на Дамаск и расположенная недалеко от Хермона, как бы на его предгорье. Потом крепостью владели турки в 16 веке. А в 18-ом, было землетрясение, подорвавшее целостность многих башен.
Арочные перекрытия устояли, но вот, например, сдвиг огромного камня в результате землетрясения.





Живописный вид на крепость и окрестности.



Вниз от крепости находится замечательный природный парк - Баньи с очень красивым водопадом.



На севере мы сочетали познавательное и развлекательное, т.е. сплавились по реке Иордан с порогами на резиновой лодке, устроили ужин на природе в кибуц-отеле прямо у подножия горы Бенталь (граница с Сирией и ООНовский пост там же), дети оторвались на аттракционах на Манаре и т.д. В общем, это активная зона отдыха для израильтян, поэтому вдоль Иордана, пока мы плыли на лодке, мы видели много пикников, отдыхающие семьи и большие компании подростков.

Вдоль дорог на севере страны очень часто встречаются поселения друзов - этническая арабская ветвь, с отличным от них вероисповеданием. Израильские друзы активно поддерживают израильскую государственность, и все мужчины служат в армии Израиля. Я удивилась богатству друзских селений, которые мы проезжали: добротные каменные большие дома на семью, современные фасады, ухоженные просторные дворы. Обычно жители страны имеют квартиры, собственные дома - редкость, только у тех, кто работает в сельском хозяйстве. А тут далеко не деревня, скорее, поселок городского типа. Гид обьяснил, что друзы - хорошие вояки и достигают высоких постов, а соответственно и зарплат в израильской армии, и семейные кланы и богатство растут неуклонно.

Причем друзы с Голанских высот одновременно являются часто гражданами Сирии и часто общаются со своими родственниками в Ливане и Сирии: свадьбы и др. праздники они все вместе, т.е. регулярно пересекают границу. И это при том, что официального пограничного перехода ни с Ливаном, ни с Сирией нет из-за отсутствия дипотношений. Так друзы ходят через пост ООН туда и обратно. Представляете? Вот что значит у себя дома.

Видно людей в национальной одежде: женщины покрывают голову и закрывают лицо длинными белыми шарфами, основа мужского костюма тоже белая. Очень дружелюбны к туристам, часто видели друзов торгующих медом и фруктами в туристических местах. Жаль, не успели попробовать их еду - тоже экзотика.

 Отправлено: 24.05.16 16:42. Заголовок: Улочки Цфата очень с..

Улочки Цфата очень симпатичные, люблю старинные узкие улочки. И вид с холма на часть города. Шахматы интересные - каких только не бывает! Голограммы есть в монреальском историческом музее, который недалеко от набережной (их там несколько в городе). Но особой жути там нет по сравнению с вашими - просто жизнь людей того времени.Правда, мы были там больше 10 лет назад, может, уже изменилорсь что.
Крепость очень живописная и водопад. Про друзов я тоже что-то подобное читала - интересно.

 Отправлено: 24.05.16 21:03. Заголовок: Едем дальше на юг в ..

Едем дальше на юг, в Иерусалим через т.н. западный берег реки Иордан, или Палестинские территории категории Б, что означает военный контроль Израиля, административное управление Палестины и свободный въезд автомобилей с израильскими номерами. Есть территории А, Б и С. На территории А израильтян не пускают, а туристам пожалуйста - древнейшие города Вифлеем и Иерихон, но мы еще там не были. Я удивилась, что гид повез нас этой дорогой на юг (кстати, самая длинная дорога Израиля от его самой южной точки - Эйлата до самой северной - Метулы), из соображений безопасности, но он уверил нас, что все в порядке. Это был единственный раз, когда муж очень обрадовался военному грузовику, медленно тащившемуся перед нами. Обеспеченное армией спокойствие плюс возможность внимательно оглядеть окрестности.

Впереди видны Иерусалимские горы:



Подьезд к Иерусалиму.



Как рассказать о Иерусалиме?

через Иерусалимский музей в башне Давида (бывший дворец Ирода, к царю Давиду отношения прямого не имеет) и раскопки:





потом подняться на стены старого города:



и вдоль Армянского квартала и огибая Еврейский квартал до Сионских ворот, где спустились к Стене Плача.

Затем посетили здания древних сефардских синагог (стена к стене), мимо музея сгоревшего дома к мусульманскому кварталу.



Там у стеночки понаблюдали, как мусульмане бесконечной толпой шли молиться на Храмовую гору в мечеть Аль-Акса (была пятница полдень - время их молитвы), туда в это время посторонних и немусульман не пускают. Просто река из людей.



до Храма Гроба Господня, где последние пять остановок:



В Храме мы сильно не усердствовали, т.к. там паломниками облеплены все наиболее святые места, а у нас было небольшое приключение. Священнослужитель греческой ортодоксальной патриархии, представляющий там русскую церковь, зашел туда, когда мы там находились и, увидев моих детей, начал с ними общаться и дарить подарки от "Деда Мороза", разрешил сфотографироваться. Так что эмоции у нас там были почти радостные, никак этому месту не соответствующие. Если что, то это фото сделано под лестницей на Голгофу,

Вид на территорию Армянского квартала: у них много еще незастроенных территорий, что, казалось бы немыслимо в пределах старого города, но у них богатая община и вот результат. Там же их учебные заведения с футбольным полем, оно же теннисный корт - забавно увидеть с высоты стен города, иначе все закрыто от взгляда с улицы.





Со стен города виден не только старый город, но и прилегающий западный Иерусалим вне стен.



Вид на мельницу Монтефиори и самый-самый крутой их район Йамин Моше.




Монтефиори был меценат, построивший мельницу и первые квартирные дома (длинные бараки) вне стен старого города, предлагая евреям из старого города расселиться за его стенами для улучшения качества жилья и избежания болезней и эпидемий, частых в городе из-за тесноты и грязи. Сейчас в этих "бараках" музыкальная школа, а район - самый "крутой" в городе с панорамой Старого Иерусалима.

Со стен видно и Масличную гору и Гору наблюдателей, где сейчас большое кладбище и могила Оскара Шиндлера.



Одна из центральных улиц еврейского квартала- Кардо, со времен крестоносцев.
На мозаике она самая прямая, центральная, и обязательно с севера на юг - таковы были правила крестоносцев.



В конце раскопанной улицы Кардо современное полотно, где с юмором и значением изображена связь веков: девочка из прошлого передает гранат - символ любви? - мальчику из современности.





А это документальное панно заснятое после провозглашения государства Израиль в 1948 г.: Иорданская армия изгоняет еврейских жителей из Иерусалима. Еще недавняя, но уже история:



Несколько видов из района Моше уже в другой день, там нас прогуляли родственники.







Панорама Иерусалима со смотровой площадки Бегина:



Почтовые ящики остались со времен Британского протектората - привет королеве.



Стена Плача - основная еврейская святыня, то, что осталось от великого иудейского храма в основании Храмовой горы (названной в его честь), которая сейчас принадлежит мусульманам, включая ключи к воротам и мечетям на Храмовой горе. Такой парадокс истории...



А это вид территории башни Давида вечером перед началом светового шоу прямо на стенах дворца.

 Отправлено: 25.05.16 00:12. Заголовок: Очень понравились с..

Очень понравились сувенирные свечи. Поджигать их не поднимется рука.
Путешествие по стенам - здОрово!

Бесстрашный народ - Элен по крышам, Вы по стенам .

 Отправлено: 25.05.16 01:35. Заголовок: Tori пишет: Бесстраш..

Tori пишет:

цитата:

Бесстрашный народ - Элен по крышам, Вы по стенам .

Мы по стенам тоже гуляли, только в прошлый приезд. Там как раз совершенно не страшно.

А вообще, конечно, Оль, ужасно руки чешутся поговорить и про Цфат, и про Иерусалим, сравнить впечатления...

 Отправлено: 25.05.16 21:00. Заголовок: Eugenia пишет:ужасно..

Eugenia пишет:

цитата:

ужасно руки чешутся поговорить и про Цфат, и про Иерусалим, сравнить впечатления..

Нет ничего невозможного, все в наших руках.

2000 человек могли автономно от внешнего мира жить на Масаде в течении двух лет. Этим и воспользовались беглецы из взятого римлянами Иерусалима в первую Иудейскую воину 1 века н.э.

Подниматься на крепость можно на фуникулере, что мы и сделали

Или по змеиной тропе. Но это в жару, наверное, целое испытание. Туры с "восхождением" начинаются из Иерусалима в 4 утра.

Когда смотришь вниз со стен крепости, то кажется, что под крепостью видны останки какого-то образования, может, и когда-то жилого, но занесенного песком и временем и ждущего раскопок.

По преданиям, здесь может располагаться Содом (тот самый, который "Содом и Гоморра"). От одних названий и факта, что это где-то рядом, уже плохеет, а если это действительо останки библейского города?



Черная линия по всему периметру крепости разделяет остатки с древних времен, поверх линии - надстроенная часть. Цвет камня не отличается, т.к. надстраивали камнями тоже из Масадовской каменоломни, откуда Ирод строил свой дворец до н.э. Сохранились фрагменты облицовки комнат.



Потрясающие виды на окружающие горы и вьезд с юга - со стороны Арада, откуда римляне и достроили насыпь, чтобы приступом взять крепость.
Вот это место прорыва.



А ровные прямоугольники на зeмле - лагеря римских воинов, в течение двух лет осаждавших крепость.



А внизу два желтых пятна - это зрительный зал на открытом воздухе. Вечерами несколько раз в неделю устраивают шоу со светом и, по-моему, актерами о взятии и сопротивлении Масады. К сожалению, т.к. нет дороги, огибающей крепость, то невозможно за один раз побывать и в крепости, и на шоу, т.к. обьезжать крепость надо будет почти через Иерусалим.

Наше следующее мероприятие - СПА Эйн -Геди (под тем же названием есть кибуц и заповедник, но это не то же самое) на Мервом море.

Дело в том, что на Мертвом море не может быть дикого пляжа, подьезд должен быть окультурен, т.к. все в соли, а не в песке, и еще очень много проваливающейся земли, почти кратеров вокруг.



Поэтому "дикарей" отдыхающих нет - запрещено. Ну, соответственно, окультуренные подходы к морю все платные.

Затем на остановке ждешь трактора, который везет 200 метров к самому пляжу.



Там опять мажешься грязью, сохнешь, купаешься в море в тапочках (пробующих нырять - увозят в реанимацию, иногда даже вертолетами), не выходя из моря, смываешься под пресным душем, возвращаешься на тракторе обратно - и так с многократным повторением, пока не надоест.

Такая местная экзотика. Времяпрепровождение, на мой вкус, сомнительное, т.к. после моря, весь как в масле, а в грязи на жаре удовольствие сомнительное. Но все это терпят ради здоровья, кожа после таких процедур, как у младенца.



Ребенок накопал мешок соли для друзей:



Арабские женщины, как вы понимаете, купаются, в чем пришли.



И последняя остановка в заповеднике: смотрим водопады, бьющие источники в Иерусалимских горах и вдоль них по горам до Метртвого моря все цветет и благоухает - такие оазисы жизни.





Ну, и долгожданное катание на верблюде под конец путешествия. Верблюд дрессированный - не плевался и позировал.

Уф.... похоже все! Как тут говорят, Enjoy!

 Отправлено: 26.05.16 03:45. Заголовок: Olga пишет: Нет ниче..

Olga пишет:

цитата:

Нет ничего невозможного, все в наших руках.

Ага. От родителей я вернулась, вот еще в эти выходные к Саше съездим, и тогда уже можно будет что-то планировать.

цитата:

Подниматься на крепость можно на фуникулере, что мы и сделали

Вот вы молодцы! А мы пешком ползли (в первый наш приезд). Там местами ступеньки, местами просто тропа вверх идет. Но было не очень жарко, тоже, кстати, в первой половине апреля.

 Отправлено: 26.05.16 04:07. Заголовок: Порядом таков: мажеш..

цитата:

Порядом таков: мажешься лечебной грязью, сохнешь, затем смываешься горячим радоновым душем (жуткий запах сероводорода): Затем на остановке ждешь трактора, который везет 200 метров к самому пляжу. Там опять мажешься грязью, сохнешь, купаешься в море в тапочках (пробующих нырять - увозят в реанимацию, иногда даже вертолетами), не выходя из моря, смываешься под пресным душем, возвращаешься на тракторе обратно - и так с многократным повторением, пока не надоест. Такая местная экзотика. Времяпрепровождение, на мой вкус, сомнительное, т.к. после моря, весь как в масле, а в грязи на жаре удовольствие сомнительное. Но все это терпят ради здоровья, кожа после таких процедур, как у младенца.

Вот это вот всё, включая кожу, как у младенца, я себе на этот раз устроила в спа-салоне в гостинице. До гостиничного пляжа пока дойдешь... то есть всего-то через дорогу, но жарко все-таки (в наш последний день на Мертвом море температура была +38 по Цельсию, то есть в наших Фаренгейтах - ровно 100! А влажность при этом - 15%).

А тут тебя и помассируют, и грязью намажут, и спать уложат, и смоют, а потом - добро пожаловать в бассейн с той же самой морской водой, только подогретой. И там - это странное ощущение невесомости, когда любое неосторожное движение - и твои ноги уже норовят взлететь выше головы. Поэтому я старалась всё время держаться за поручни вокруг бассейна, висела там, как поплавок.

 Отправлено: 26.05.16 04:34. Заголовок: Оля, спасибо. Только..

Оля, спасибо. Только сейчас все наконец-то посмотрела. Еще больше захотелось поехать самой, чтобы все это увидеть. Сразу скажу, что в истории Израиля я не сильна, поэтому в танковый музей, наверное, не пошла бы и с ООН знакомиться не стала бы, а вот виды Цфата очень даже привлекательны.

Судя по карте вам еще надо в Израиль вернуться. В Эйлат на Красное море я бы, конечно, с большим удовольствием.

А где вы этих частных гидов брали? А общих экскурсий не было под ваши пожелания?

Про израильскую еду наслышана. Тоже уже забыла, что овощи и фрукты пахнут.

В Америку, конечно, еду ввозить нельзя, но я бы обязательно попробовала.

Относительно культурных слоев, которыми так богат Израиль, они в моей голове пока не умещаются, то есть головой-то я понимаю, что это страшно прошлый век, но впечатления не производит. Вероятно, надо увидеть своими глазами.

Дерево – символ скитаний – здорово. Раньше не видела.

Очень понравился Тель-Авив, даже не думала, что он такой красивый.

Достопримечательности в миниатюре, похоже, сейчас можно встретить во многих странах. Идея занятная, но все зависит от уровня исполнения, жаль, конечно, что не все подписано. И оригиналы, вероятно, интересней.

Про молчальников любопытно. Они совсем говорить «не хотят» - вот бедняги, чего только народ ради религии не делает.

Пещера красивая, но их везде очень много.

Бахайский храм – это обалдеть. Вот где я бы очень хотела побывать.

Вот и Городницкий в восторге.



Залы крестоносцев, конечно, впечатляют, особенно когда понимаешь, что они настоящие, а не новодел.

Гроты с голубой водой очень красивые. Историю с ними связанную не знала.

Цфат очень понравился, такой город художников, и маленькие улочки – прелесть.

На лодочке я бы посплавлялась, нужно же какое-то разнообразие, да и водопад очень красивый.

А на территориях и так близко к границе не страшно?

Верблюды чем-то отличаются от собратьев в наших зоопарках. Или просто ради экзотики?

Пройти по стенам – это здорово, надо запомнить, я бы обязательно.

Иерусалим – это что-то невообразимое. То, что можно увидеть последний путь Христа – это сложно представить.

Любопытно, может глупый вопрос, в этих местах у вас было какое-то необычное ощущение? Или это только на верующих воздействует. (Часто люди рассказывают, что там что-то такое «не от мира сего»).

Да, «ортодоксальные» товарищи временами навязчивые. Так и хочется сказать, как Рубина, если мне нужно будет поговорить с Богом, то я как-нибудь попытаюсь сама, без посредников.

Искупаться в мертвом море – это, конечно, надо обязательно.

Обязательно я до Израиля доберусь. Оля, еще раз спасибо.

 Отправлено: 26.05.16 20:36. Заголовок: Julia пишет: Оля, ..

Julia пишет:

цитата:

Оля, спасибо. Только сейчас все наконец-то посмотрела. Еще больше захотелось поехать самой, чтобы все это увидеть. Сразу скажу, что в истории Израиля я не сильна, поэтому в танковый музей, наверное, не пошла бы и с ООН знакомиться не стала бы, а вот виды Цфата очень даже привлекательны.

Юля, тебе спасибо за такой неподдельный интерес к моему рассказу. Мне очень приятно .
Танки, пост ООн как и всякие зоопарки и сафари случились исключительно из-за детей, чтобы разнообразить историческую и религиозную темы.
Да и лодка по Иордану тоже. Мы с мужем взяли бы обыденный туристический тур и сидели бы в автобусе "посмотрите налево, а теперь направо", но детей в автобусе так мариновать было жалко, да и мы проветрились.

цитата:

Судя по карте вам еще надо в Израиль вернуться. В Эйлат на Красное море я бы, конечно, с большим удовольствием.

Говорят, что в самом Эилате смотреть особо нечего - это индустрия морского отдыха, хотя нужно отметиться и на Красном море, но вот недалеко от Эйлата есть переход в Иорданию, а там стоит смотреть Петру. Еще рядом есть заповедник Тимна, где "копи царя Соломона". Так что на юг еще действительно стоит сьездить.

цитата:

А где вы этих частных гидов брали? А общих экскурсий не было под ваши пожелания?

Это большая тема для обсуждения. Краткий ответ: на интернете, по отзывам и еще лично звонила и интервьюировала.

Англичанина Ричарда (родом из Лондона, последние 20 лет живет в Израиле) - нашего гида по северу - я нашла на Trip Advisor, там его очень хвалили многие туристы, и есть за что. Пунктуальный, дотошный, знающий предмет, дороги и ньюансы прохождения туристических препятствий, внимательный к клиентам, но без ложной лести, с большим достоинством и любовью к стране проживания. Профессионал своего дела и без "развода клиентов на покупки в туристических точках", что тоже с сожалению случается на просторах этой индустрии и с индивидуальными гидами. Еще мы провели 3 дня со Светланой найденной уже на русском интернете. Тоже очень понравилась: знает как наиболее эффективно , т.е.избегая толпы туристов и других неприятностей (например в Иерусалиме или в Яффо),провести по интересующему маршруту, обсужденному заранее, очень интересно рассказывала и обсуждала лично тебя интересующие вопросы и т.д. Эти гиды были наиболее удачные, и мне было с чем сравнить, поверьте. Ну и конечно разница между индивидуальной и групповой экскурсией огромная.

Общая экскурсия,купленная заранее по интернету, у нас была в Иерусалиме в подземных туннелях хасмонеев под стеной Плача. Дешево и отвратительно. Хотя основной "удар по мозгам" от увиденного произошел именно там, под землей, но не потому что экскурсия была хорошей. Я напишу об этом в "культурном слое".

Я планировала взять несколько общих автобусных экскурсий, и в результате не взяла ни одной. Мы с гидом успевали за день посмотреть то, что с автобусом надо было делить на две однодневных экскурсии. Еще автобусы собирают людей по два часа по утрам из разных городов, а вечером их развозят, что удлиняет день в автобусе, а не время осмотра достопримечательностей.

А как представишь хождение по улочкам Иерусалима или Цфата толпой в 40, даже 20 человек, сразу сомнительно насколько это "value for money"

Вкусив хорошее, т.е. только для себя-любимой, уже не хочется возвращаться в колхоз. Еще в Израиле почти нет почасовой работы гидов, что делает день очень дорогим.
А вот в Европе, как я поняла , можно и по-часам, что разумно. Я так сделала в Ливерпулле и тоже очень осталась довольна.

цитата:

Относительно культурных слоев, которыми так богат Израиль, они в моей голове пока не умещаются, то есть головой-то я понимаю, что это страшно прошлый век, но впечатления не производит. Вероятно, надо увидеть своими глазами.

Точно , культурные слои приходят в мозг не глазами, а как-то через общее сознание и то, что тебе сообщают в тот момент когда ты на эти слои смотришь. Меня так ударило в Иерусалиме в подземных тоннелях, которые на 1-2 "этажа" ниже того, где сейчас ходят люди у стены плача. А в тоннелях на полу дырки со вставленными туда стеклами, через которые видно, что ты стоишь не на полу тоннеля, а может на потолке другого здания , раскопанного под ним. А через некоторые стекла в полу видно несколько "этажей" вниз, т.е ходишь по более позднему веку, чем то где ходили в древности. Эта мысль и ее физиологическое восприятие в Израиле "шокировала" больше любого увиденного там чуда.

цитата:

Очень понравился Тель-Авив, даже не думала, что он такой красивый.

Очень этому рада, значит смогла передать хоть немного восторга от этого города. Еще в первые дни подумала, зачем мы рентовали в ТА, где дорого, когда все равно оттуда много дней выезжали, могли бы сэкономить живя в окрестностях или даже Нетании. А уже после нескольких вечерних прогулок по променаду я так совсем не думала.

цитата:

Бахайский храм – это обалдеть. Вот где я бы очень хотела побывать. Вот и Городницкий в восторге.

За находку от Городницкого и ролик - большое спасибо! Храм снаружи такой представительный из-за общего антуража в окружении этих садов. Внутри там смотреть нечего.

цитата:

Залы крестоносцев, конечно, впечатляют, особенно когда понимаешь, что они настоящие, а не новодел.

Я бы в Акко еще сьездила, не хватило мне Акко.

цитата:

А на территориях и так близко к границе не страшно?

Ключевое слово здесь не граница, а территории. Границы охраняются и, слава богу, ни о каких налетах разведка не сообщала, поэтому все приграничные районы благоухали и были безмятежны. Я даже не хочу представлять, а уж на себе прочувствовать совсем не хочу, как это бывает, когда воет сирена (т.е. есть опасность обстрелов). И это касается не только приграничных районов, а многих мест. Там вообще-то везде приграница: 15км - ширина Израиля от Нетании до Иордании. Что это за расстояние для современных ракет?
К тому же Иордания заключила дип. отношения с Израилем и опасность не оттуда, а с Ливана.

Что касается территорий, то это другая песня. Теоретически могут бросить камни в машину. Но мы положились на гида, его знание ситуации и его машину. Кстати новый трамвай в Иерусалиме, на котором мы тоже несколько раз ездили от отеля до старого города, проезжает дальше в Восточный Иерусалим - никакую не территорию, а часть города, полностью принадлежащего Израилю, где специально построили высокую стену вокруг трамвайных путей от ублюдков, бросающих камни, а стекла в трамвае (во всю стену - замечательно смотреть на город из трамвая) -пуленепробиваемые.

Но и на территориях полно нормальных жителей, пытающихся вести свой бизнесс вдоль дорог и завлекать туристов, не знаю насколько успешно.

цитата:

Верблюды чем-то отличаются от собратьев в наших зоопарках. Или просто ради экзотики?

Ради детей - это то что они хотели.
Кстати к югу от Мертвого моря, туристы с "Trip Advisor" рекомендуют ночлег в бедуинских шалашах - Израильских, не путать с палестинскими -и многие очень довольны их гостеприимством: дешево и экзотично. У них тоже полно верблюдов, и там катают по серьезному, по кратеру песков в пустыне Негев . Там еще предлагают "skate-boarding" по пескам- для особо физически продвинутых .

цитата:

Иерусалим – это что-то невообразимое. То, что можно увидеть последний путь Христа – это сложно представить.

Видишь ли Юля, для тебя как и для многих выходцев из Европы "последний путь Христа" это оглушительная древность мирового значения, но для Иерусалима, есть места древнее на много веков.
Когда в городе такое разнообразие религий и их представителей, то значимость именно этого пути воздействует только на христиан, и это тоже понимают иерусалимцы. Для евреев и мусульман в этом городе другие ценности значат больше, хотя никто ни в коем случае не умаляют этой. Просто слишком много намешано в этом городе для всех, поэтому значимость чего-то одного сразу надо разделить по-крайней мере на три, т.к. Иерусалим - "город трех религий" - это наиболее популярная экскурсия по городу.

цитата:

Любопытно, может глупый вопрос, в этих местах у вас было какое-то необычное ощущение? Или это только на верующих воздействует. (Часто люди рассказывают, что там что-то такое «не от мира сего»).

Да, я тоже такое читала на тур.форумах, но лично я ничего не почуствовала. Или сильно за детьми смотрела или восторг от экскурсии пересилил, или просто свежевыдавленный гранатовый сок подмял под себя все другие впечатления

Eugenia:

цитата:

Вот вы молодцы! А мы пешком ползли (в первый наш приезд). Там местами ступеньки, местами просто тропа вверх идет. Но было не очень жарко, тоже, кстати, в первой половине апреля.

Ну вы прямо физкультурники. Наверное это на целый день, после уже сил быть не может. Кстати школьников туда в целях патриотического воспитания, гоняют именно по этой тропе, а иногда и с ночевкой, так что вы наверняка прониклись больше .

цитата:

Вот это вот всё, включая кожу, как у младенца, я себе на этот раз устроила в спа-салоне в гостинице. ... А тут тебя и помассируют, и грязью намажут, и спать уложат, и смоют, а потом - добро пожаловать в бассейн с той же самой морской водой, только подогретой.

Еще более подогретой? В Мертвом море и так 25-27 вода по Цельсию, куда уж больше?

 Отправлено: 31.05.16 19:12. Заголовок: Оля, спасибо за изра..

Оля, спасибо за израильскую экскурсию. В принципе, все очень интересно, и познавательно, и подробно, и полезно (с точки зрения семейного отдыха в частности), но у нас как-то ни у кого особо интереса к Израилю нет, так что вряд ли мы когда-то туда соберемся. Дело даже не в Израиле как таковом, например, точно так же не тянет вообще на Ближний Восток, тем более, что когда-то в Ираке я уже было, когда еще существовала такая страна. Разве что в Турцию посмотреть оставшиеся византийские памятники, и в Армению с Грузией, но пока ничего "не горит". Пока очень хочется еще в Европу, пока она еще жива боле-менее, так что если уж лететь куда-то в том направлении, через океан, то точно в какую-то европейскую страну. Муж тут напомнил, что следующим летом будет 30 лет, как мы закончили ВУЗ, так что, может, организуем какой-нить круиз с заходом в Питер и соберем там народ, а, может, просто так слетаем в Питер и куда-нить еще...

Спасибо за идею с индивидуальным гидом, может, когда-то воспользуемся. Толпой мы тоже не любим, но в Европе можно разобраься и без туров, там все понятно в принципе. Соленых морей и озер, в принципе, в мире тоже несколько, просто Мертвое море самой известное (и, может, быть с самой высокой концентрацией соли - тут я не в курсе). У нас тут неподалеку есть Manitou Lake - тоже курорт считается. Сильно соленая вода плюс горячие источники. Помню наши купания в Salt Lake в Юте - плавать в обычном смысле там не получилось, ноги все время задирались кверху, получалось какое-то барахтанье попой кверху, правда, было весело . Но небольшая царапина на теле жгла как огнем. Еще почему-то было очень много мелких креветок - мы их потом вытаскивали из купальника и плавок. И какие-то мушки роились возле воды. Сероводородом тянуло еще как. Пока дошли от моря до душа - все были белые от высохшей соли, еле отмылись - соль была как корка. А пока шли до моря, я почему-то пошла без тапок, так ноги горели просто - песок, просоленый насквозь до твердого состояния, был просто раскаленным и очень жестким, колючим. Ребенок посмотрел на мои страдания и добровольно побежал за тапками, а то я бы не дошла, наверно. В общем, экспириенс получили, но больше не тянет.

Как деткам понравилось катание на верблюдах - оправдало ожидание? Дополнительных денег с вас не вымогали? Этим арабы, говорят, славятся. Залезть на верблюда можно за десятку, а вот слезть. . Куда дальше собираетесь?

 Отправлено: 31.05.16 23:12. Заголовок: Элен пишет: например..

Элен пишет:

цитата:

например, точно так же не тянет вообще на Ближний Восток.

Вот меня так совсем не тянет в Китай и Юго-Восточную Азию, хотя направление популярное - Филиппины, Таиланд и пр.

цитата:

Разве что в Турцию посмотреть оставшиеся византийские памятники, и в Армению с Грузией, но пока ничего "не горит".

Турция, говорят, очень недорогая страна, особенно по сравнению с Европой и Израилем. Наши друзья умудрились там побывать дважды за один год, так увлеклись пешими походами по Шелковому пути и вокруг Анталии, но не курортами.

цитата:

Соленых морей и озер, в принципе, в мире тоже несколько, просто Мертвое море самой известное (и, может, быть с самой высокой концентрацией соли - тут я не в курсе). У нас тут неподалеку есть Manitou Lake - тоже курорт считается. Сильно соленая вода плюс горячие источники. Помню наши купания в Salt Lake в Юте

Никогда не слышала про эти курорты, там же наверное только летом, зимой не покупаешься. Как я поняла, Мертвое море славится не столько солями, сколько грязью.

цитата:

Как деткам понравилось катание на верблюдах - оправдало ожидание? Дополнительных денег с вас не вымогали? Этим арабы, говорят, славятся. Залезть на верблюда можно за десятку, а вот слезть. .

Детям понравилось, но это было ненастоящее катание, так, пару минут и все, и за $10 оба и сели, и слезли. Рассказывают, что когда едешь на верблюжью ферму в пустыне Негев, там катают дольше, часами, и вот потом слезать - это целое испытание, особенно, если за это время с верблюдом не синхронизировался Мне как-то так объяснили.

Кстати, в Израиле ни арабы, ни другие жители с нас денег не вымогали - приятное ощущение, как договорились, так и заплатили. А вот в Южной Европе мы с этим встречались повсеместно: и в Италии, и в Испании. Бесконечные просьбы добавить чаевые экскурсоводам, водителям и т.д. А в ресторанах очень часто отношение - за эти деньги вам еще и сервис нужен? Так что как повезет.

цитата:

Куда дальше собираетесь?

В этом году через океан точно никуда. Если только командировки случатся, а так мы каждое лето на Кейп-Коде, рядом с домом. Правда, очень хочется в Москву в театр, что даже надумали на Миронова и Хаматову поехать в НЙ на день. Когда посмотрим, расскажу в теме театра.

 Отправлено: 01.06.16 16:29. Заголовок: Olga пишет: Турция,..

Olga пишет:

цитата:

Турция, говорят, очень недорогая страна, особенно по сравнению с Европой и Израилем. Наши друзья умудрились там побывать дважды за один год, так увлеклись пешими походами по Шелковому пути и вокруг Анталии, но не курортами.

Сорри, что влезла, но действительно очень недорогая. А если самим путешествовать, так и вообще!
P.S. Памуккале - не уступает лечебным грязям Мёртвого моря , по словам турков .

 Отправлено: 01.06.16 20:59. Заголовок: Olga пишет: Вот мен..

Olga пишет:

цитата:

Вот меня так совсем не тянет в Китай и Юго-Восточную Азию, хотя направление популярное - Филиппины, Таиланд и пр.

Ну, я тоже туда не так чтобы сильно рвусь, но то направление мне гораздо интереснее ближневосточного. .

Olga пишет:

цитата:

Турция, говорят, очень недорогая страна, особенно по сравнению с Европой и Израилем. Наши друзья умудрились там побывать дважды за один год, так увлеклись пешими походами по Шелковому пути и вокруг Анталии, но не курортами.

Да, можно подумать на эту темку. Я бы вот еще разок с преогромным удовольствием сплавала в другой Средиземноморский круиз, чтобы захватить Грецию и Турцию, можно и Монтенегро еще и неосвоенный кусок Италии. .

Olga пишет:

цитата:

Никогда не слышала про эти курорты, там же наверное только летом, зимой не покупаешься. Как я поняла, Мертвое море славится не столько солями, сколько грязью.

Ну это конечно, в Израиле можно отдыхать круглый год, там тепло. Насчет курортов в Солт-Лейк сити я тоже не слышала, етсь ли там что. Мы там оказались во время одного из наших глобальных путешествий по Штатам, через Колорадо и Юту. Денек провели в самом городе и пещерах Тимпаногос неподалеку. (пещеры высоко в горах)

Olga пишет:

цитата:

Детям понравилось, но это было ненастоящее катание, так, пару минут и все, и за $10 оба и сели, и слезли.

Представление получили, в общем.

Olga пишет:

цитата:

А вот в Южной Европе мы с этим встречались повсеместно: и в Италии, и в Испании. Бесконечные просьбы добавить чаевые экскурсоводам, водителям и т.д. А в ресторанах очень часто отношение - за эти деньги вам еще и сервис нужен? Так что как повезет.

Вау . Нет, мы ни с чем подобным не столкнулись. И в ресторанах было вполне прилично, хотя мы мало там ели, корабль же рядом. В Париже всегда ели в ресторанах, но никакого вымогательства там не было и сервис очень даже приличный, и все дружелюбны и без чаевых.

Tori пишет:

цитата:

Сорри, что влезла, но действительно очень недорогая. А если самим путешествовать, так и вообще!

Что меня несколько смущает в самостоятельном путешествии по "экзотическим" странам, так это на каком языке с ними разговаривать. Хотя турки народ к языкам талантливый, мне кажется, но все равно. .

 Отправлено: 02.06.16 22:24. Заголовок: Элен пишет: Что мен..

Элен пишет:

цитата:

Что меня несколько смущает в самостоятельном путешествии по "экзотическим" странам, так это на каком языке с ними разговаривать. Хотя турки народ к языкам талантливый, мне кажется, но все равно. .

В Турции многие понимают русский, очень многие говорят на немецком и английском. Нас поняли .

 Отправлено: 03.06.16 00:02. Заголовок: Боюсь, по-немецки я ..

Боюсь, по-немецки я только "хенде хох" смогу сказать . Про великий и могучий тоже подумала.

 Отправлено: 23.12.16 22:51. Заголовок: Народ, привет. Сорри..

Народ, привет. Сорри, но я к вам опять за информацией.

Я тут в качестве новогоднего подарка купила билеты в Израиль. Правда, до поездки еще много времени (с 10 по 22 апреля), но я потихоньку начну изучать. Сегодня первый раз на карту Израиля посмотрела, с удивлением увидела палестинские города прямо по середине страны, и как они там живут все вместе.... За три месяца я эту карту наизусть выучу и, конечно, информацию разную почитаю. Но по ходу изучения, если не возражаете, буду у вас спрашивать, Оля, Женя и все кто там был.

Для начала:

Что на ваш взгляд обязательно посетить, что на вас произвело впечатление?

Стоит ли идти в орнитологический центр в Эйлате?

Ездили ли в Вифлеем? С какой экскурсией?

Какие брали экскурсии групповые? Оля, чем не понравилась экскурсия в Иерусалиме?

Оля, напиши, пожалуйста, информацию о гидах, которые тебе понравились. Я не знаю будем ли мы брать такие экскурсии, но просили узнать знакомые, которые едут с маленькими детьми.

 Отправлено: 24.12.16 02:51. Заголовок: Я тут в качестве нов..

цитата:

Я тут в качестве новогоднего подарка купила билеты в Израиль.

О! Грандиозный подарок к Новому Году.Поздравляю от всей души, да еще и в Апреле- самая лучшая погода!

Все зависит от того сколько вы дней в стране и где планируете жить (территориалЬно) ну и конечно зависит от интересов. В стране много исторических мест связанных с разными религиями, с государственностью, природные красоты и развлечения. Все зависит от ваших приоритетов.

В Эйлате не была, не знаю, но я бы отдала предпочтение чему-то другому: снорклингу в Красном море, катанию на катере с прозрачным дном и рядом бы поехала в Петру и Тимну - там мы не были. Говорят, что можно и в Египет

В Вифлием не ездили - из-за детей.

Я писала выше, что групповые экскурсии мы почти не брали, только там где по-другому внутрь не пускают.
В сталактитовой пещере под Иерусалимом экскурасия на иврите, но это нам не мешало.
В Иерусалиме в туннелях хаймонеев интересно, но экскурсии там бездарные- слишком политкорректные.
В Бахайских садах вас ведут, иначе самим там ходить нельзя.

Из русскоязычных гидов нам понравилась Светлана Петровская - ее легко найти на интернете
Англоязычного Ричарда Woolf из Рош-Пины брали по рекомендации Trip Advisor,это дороже, но он возит по северу страны, а многие русскоязычные туда делают только лучевые поездки из центра страны, или им надо там оплачивать ночлег. Все еще зависит от того нужен ли вам транспорт или вы на своем, тогда намного дешевле.

С конкретными вопросами можешь звонить или здесь, но лучше после 10 января. У меня в выходные приезжают на все праздники гости из Москвы, с которыми я еще собираюсь на пару дней в НЙ после Нового года. Так что будет "дым коромыслом" - сама понимаешь.

 Отправлено: 09.05.17 22:20. Заголовок: Юль, напиши про Изра..

Юль, напиши про Израиль интересно же...
Впечатления оправдались?

Недавно услышала очень интересные впечатления от мальчика 13 лет (сын наших приятелей) только вернувшегося из Израиля после бармицвы про страну:
"Точно не как Америка, но явно не чужая страна," - по-моему, очень емкое.

 Отправлено: 09.05.17 23:39. Заголовок: Оля, привет. Поездк..

Оля, привет.

Поездка нам очень понравилась, впечатлений море, почти все положительные.

Много посмотрели, но, конечно, не все. Обязательно когда-нибудь поедем еще раз.

Относительно фразы: точно не Америка, но не могу сказать, что моя страна, хотя очень интересная и необычная.

План поездки такой:

- прилет в Тель-Авив, прогулка с родственниками по Яффо, набережной и Сароне

- индивидуальная экскурсия по Иерусалиму

- автбусная экскурсия «Вифлием и русский Иерусалим»

- сами (с компанией) парк Эйн Геди, гора Масада, Мертвом море, ночевка в бедуинском шалаше,

- сами (с родственниками) Кейсария, музей Ралли, Зихрон Яков

- сами (с родственниками) парк Баниас, гора Манара

- авт. экс «Хайфа, Акко»

- беспл. экс по Яффо, сами гуляли по Тель-Авиву

- поездка на Мертвое море в спа Эйн Геди (нам отменили экс. в Цфат)

- авт. экс «Назарет и христ. Галилея»

- сами (с родственниками) пещера Сорек, Абу-Гош, Герцлия

- отъезд

Если что-то интересно спрашивайте....

 Отправлено: 10.05.17 00:19. Заголовок: Здорово, много успел..

Здорово, много успели! А что оставило самые крутые впечатления?

 Отправлено: 10.05.17 06:46. Заголовок: Olga пишет: Недавно..

Olga пишет:

цитата:

Недавно услышала очень интересные впечатления от мальчика 13 лет (сын наших приятелей) только вернувшегося из Израиля после бармицвы про страну: "Точно не как Америка, но явно не чужая страна," - по-моему, очень емкое.

И действительно! Какой умненький мальчик.

 Отправлено: 10.05.17 06:48. Заголовок: Julia пишет: Относит..

Julia пишет:

цитата:

Относительно фразы: точно не Америка, но не могу сказать, что моя страна, хотя очень интересная и необычная.

Тоже не скажу, что моя, и твердо помню анекдот про туризм и эмиграцию, но обожаю приезжать в Израиль.