Отправлено: 31.03.16 17:46. Заголовок: Израиль

Итак, сегодня вечером мы стартуем... Основное место пребывания - Эйн Бокек, курорт на Мертвом море. Гостиница Изротель (где обычно проходит конференция):

Скрытый текст

 Отправлено: 24.05.16 21:03. Заголовок: Едем дальше на юг в ..

Едем дальше на юг, в Иерусалим через т.н. западный берег реки Иордан, или Палестинские территории категории Б, что означает военный контроль Израиля, административное управление Палестины и свободный въезд автомобилей с израильскими номерами. Есть территории А, Б и С. На территории А израильтян не пускают, а туристам пожалуйста - древнейшие города Вифлеем и Иерихон, но мы еще там не были. Я удивилась, что гид повез нас этой дорогой на юг (кстати, самая длинная дорога Израиля от его самой южной точки - Эйлата до самой северной - Метулы), из соображений безопасности, но он уверил нас, что все в порядке. Это был единственный раз, когда муж очень обрадовался военному грузовику, медленно тащившемуся перед нами. Обеспеченное армией спокойствие плюс возможность внимательно оглядеть окрестности.

Впереди видны Иерусалимские горы:



Подьезд к Иерусалиму.



Как рассказать о Иерусалиме?

через Иерусалимский музей в башне Давида (бывший дворец Ирода, к царю Давиду отношения прямого не имеет) и раскопки:





потом подняться на стены старого города:



и вдоль Армянского квартала и огибая Еврейский квартал до Сионских ворот, где спустились к Стене Плача.

Затем посетили здания древних сефардских синагог (стена к стене), мимо музея сгоревшего дома к мусульманскому кварталу.



Там у стеночки понаблюдали, как мусульмане бесконечной толпой шли молиться на Храмовую гору в мечеть Аль-Акса (была пятница полдень - время их молитвы), туда в это время посторонних и немусульман не пускают. Просто река из людей.



до Храма Гроба Господня, где последние пять остановок:



В Храме мы сильно не усердствовали, т.к. там паломниками облеплены все наиболее святые места, а у нас было небольшое приключение. Священнослужитель греческой ортодоксальной патриархии, представляющий там русскую церковь, зашел туда, когда мы там находились и, увидев моих детей, начал с ними общаться и дарить подарки от "Деда Мороза", разрешил сфотографироваться. Так что эмоции у нас там были почти радостные, никак этому месту не соответствующие. Если что, то это фото сделано под лестницей на Голгофу,

Вид на территорию Армянского квартала: у них много еще незастроенных территорий, что, казалось бы немыслимо в пределах старого города, но у них богатая община и вот результат. Там же их учебные заведения с футбольным полем, оно же теннисный корт - забавно увидеть с высоты стен города, иначе все закрыто от взгляда с улицы.





Со стен города виден не только старый город, но и прилегающий западный Иерусалим вне стен.



Вид на мельницу Монтефиори и самый-самый крутой их район Йамин Моше.




Монтефиори был меценат, построивший мельницу и первые квартирные дома (длинные бараки) вне стен старого города, предлагая евреям из старого города расселиться за его стенами для улучшения качества жилья и избежания болезней и эпидемий, частых в городе из-за тесноты и грязи. Сейчас в этих "бараках" музыкальная школа, а район - самый "крутой" в городе с панорамой Старого Иерусалима.

Со стен видно и Масличную гору и Гору наблюдателей, где сейчас большое кладбище и могила Оскара Шиндлера.



Одна из центральных улиц еврейского квартала- Кардо, со времен крестоносцев.
На мозаике она самая прямая, центральная, и обязательно с севера на юг - таковы были правила крестоносцев.



В конце раскопанной улицы Кардо современное полотно, где с юмором и значением изображена связь веков: девочка из прошлого передает гранат - символ любви? - мальчику из современности.





А это документальное панно заснятое после провозглашения государства Израиль в 1948 г.: Иорданская армия изгоняет еврейских жителей из Иерусалима. Еще недавняя, но уже история:



Несколько видов из района Моше уже в другой день, там нас прогуляли родственники.







Панорама Иерусалима со смотровой площадки Бегина:



Почтовые ящики остались со времен Британского протектората - привет королеве.



Стена Плача - основная еврейская святыня, то, что осталось от великого иудейского храма в основании Храмовой горы (названной в его честь), которая сейчас принадлежит мусульманам, включая ключи к воротам и мечетям на Храмовой горе. Такой парадокс истории...



А это вид территории башни Давида вечером перед началом светового шоу прямо на стенах дворца.

 Отправлено: 25.05.16 00:12. Заголовок: Очень понравились с..

Очень понравились сувенирные свечи. Поджигать их не поднимется рука.
Путешествие по стенам - здОрово!

Бесстрашный народ - Элен по крышам, Вы по стенам .

 Отправлено: 25.05.16 01:35. Заголовок: Tori пишет: Бесстраш..

Tori пишет:

цитата:

Бесстрашный народ - Элен по крышам, Вы по стенам .

Мы по стенам тоже гуляли, только в прошлый приезд. Там как раз совершенно не страшно.

А вообще, конечно, Оль, ужасно руки чешутся поговорить и про Цфат, и про Иерусалим, сравнить впечатления...

 Отправлено: 25.05.16 21:00. Заголовок: Eugenia пишет:ужасно..

Eugenia пишет:

цитата:

ужасно руки чешутся поговорить и про Цфат, и про Иерусалим, сравнить впечатления..

Нет ничего невозможного, все в наших руках.

2000 человек могли автономно от внешнего мира жить на Масаде в течении двух лет. Этим и воспользовались беглецы из взятого римлянами Иерусалима в первую Иудейскую воину 1 века н.э.

Подниматься на крепость можно на фуникулере, что мы и сделали

Или по змеиной тропе. Но это в жару, наверное, целое испытание. Туры с "восхождением" начинаются из Иерусалима в 4 утра.

Когда смотришь вниз со стен крепости, то кажется, что под крепостью видны останки какого-то образования, может, и когда-то жилого, но занесенного песком и временем и ждущего раскопок.

По преданиям, здесь может располагаться Содом (тот самый, который "Содом и Гоморра"). От одних названий и факта, что это где-то рядом, уже плохеет, а если это действительо останки библейского города?



Черная линия по всему периметру крепости разделяет остатки с древних времен, поверх линии - надстроенная часть. Цвет камня не отличается, т.к. надстраивали камнями тоже из Масадовской каменоломни, откуда Ирод строил свой дворец до н.э. Сохранились фрагменты облицовки комнат.



Потрясающие виды на окружающие горы и вьезд с юга - со стороны Арада, откуда римляне и достроили насыпь, чтобы приступом взять крепость.
Вот это место прорыва.



А ровные прямоугольники на зeмле - лагеря римских воинов, в течение двух лет осаждавших крепость.



А внизу два желтых пятна - это зрительный зал на открытом воздухе. Вечерами несколько раз в неделю устраивают шоу со светом и, по-моему, актерами о взятии и сопротивлении Масады. К сожалению, т.к. нет дороги, огибающей крепость, то невозможно за один раз побывать и в крепости, и на шоу, т.к. обьезжать крепость надо будет почти через Иерусалим.

Наше следующее мероприятие - СПА Эйн -Геди (под тем же названием есть кибуц и заповедник, но это не то же самое) на Мервом море.

Дело в том, что на Мертвом море не может быть дикого пляжа, подьезд должен быть окультурен, т.к. все в соли, а не в песке, и еще очень много проваливающейся земли, почти кратеров вокруг.



Поэтому "дикарей" отдыхающих нет - запрещено. Ну, соответственно, окультуренные подходы к морю все платные.

Затем на остановке ждешь трактора, который везет 200 метров к самому пляжу.



Там опять мажешься грязью, сохнешь, купаешься в море в тапочках (пробующих нырять - увозят в реанимацию, иногда даже вертолетами), не выходя из моря, смываешься под пресным душем, возвращаешься на тракторе обратно - и так с многократным повторением, пока не надоест.

Такая местная экзотика. Времяпрепровождение, на мой вкус, сомнительное, т.к. после моря, весь как в масле, а в грязи на жаре удовольствие сомнительное. Но все это терпят ради здоровья, кожа после таких процедур, как у младенца.



Ребенок накопал мешок соли для друзей:



Арабские женщины, как вы понимаете, купаются, в чем пришли.



И последняя остановка в заповеднике: смотрим водопады, бьющие источники в Иерусалимских горах и вдоль них по горам до Метртвого моря все цветет и благоухает - такие оазисы жизни.





Ну, и долгожданное катание на верблюде под конец путешествия. Верблюд дрессированный - не плевался и позировал.

Уф.... похоже все! Как тут говорят, Enjoy!

 Отправлено: 26.05.16 03:45. Заголовок: Olga пишет: Нет ниче..

Olga пишет:

цитата:

Нет ничего невозможного, все в наших руках.

Ага. От родителей я вернулась, вот еще в эти выходные к Саше съездим, и тогда уже можно будет что-то планировать.

цитата:

Подниматься на крепость можно на фуникулере, что мы и сделали

Вот вы молодцы! А мы пешком ползли (в первый наш приезд). Там местами ступеньки, местами просто тропа вверх идет. Но было не очень жарко, тоже, кстати, в первой половине апреля.

 Отправлено: 26.05.16 04:07. Заголовок: Порядом таков: мажеш..

цитата:

Порядом таков: мажешься лечебной грязью, сохнешь, затем смываешься горячим радоновым душем (жуткий запах сероводорода): Затем на остановке ждешь трактора, который везет 200 метров к самому пляжу. Там опять мажешься грязью, сохнешь, купаешься в море в тапочках (пробующих нырять - увозят в реанимацию, иногда даже вертолетами), не выходя из моря, смываешься под пресным душем, возвращаешься на тракторе обратно - и так с многократным повторением, пока не надоест. Такая местная экзотика. Времяпрепровождение, на мой вкус, сомнительное, т.к. после моря, весь как в масле, а в грязи на жаре удовольствие сомнительное. Но все это терпят ради здоровья, кожа после таких процедур, как у младенца.

Вот это вот всё, включая кожу, как у младенца, я себе на этот раз устроила в спа-салоне в гостинице. До гостиничного пляжа пока дойдешь... то есть всего-то через дорогу, но жарко все-таки (в наш последний день на Мертвом море температура была +38 по Цельсию, то есть в наших Фаренгейтах - ровно 100! А влажность при этом - 15%).

А тут тебя и помассируют, и грязью намажут, и спать уложат, и смоют, а потом - добро пожаловать в бассейн с той же самой морской водой, только подогретой. И там - это странное ощущение невесомости, когда любое неосторожное движение - и твои ноги уже норовят взлететь выше головы. Поэтому я старалась всё время держаться за поручни вокруг бассейна, висела там, как поплавок.

 Отправлено: 26.05.16 04:34. Заголовок: Оля, спасибо. Только..

Оля, спасибо. Только сейчас все наконец-то посмотрела. Еще больше захотелось поехать самой, чтобы все это увидеть. Сразу скажу, что в истории Израиля я не сильна, поэтому в танковый музей, наверное, не пошла бы и с ООН знакомиться не стала бы, а вот виды Цфата очень даже привлекательны.

Судя по карте вам еще надо в Израиль вернуться. В Эйлат на Красное море я бы, конечно, с большим удовольствием.

А где вы этих частных гидов брали? А общих экскурсий не было под ваши пожелания?

Про израильскую еду наслышана. Тоже уже забыла, что овощи и фрукты пахнут.

В Америку, конечно, еду ввозить нельзя, но я бы обязательно попробовала.

Относительно культурных слоев, которыми так богат Израиль, они в моей голове пока не умещаются, то есть головой-то я понимаю, что это страшно прошлый век, но впечатления не производит. Вероятно, надо увидеть своими глазами.

Дерево – символ скитаний – здорово. Раньше не видела.

Очень понравился Тель-Авив, даже не думала, что он такой красивый.

Достопримечательности в миниатюре, похоже, сейчас можно встретить во многих странах. Идея занятная, но все зависит от уровня исполнения, жаль, конечно, что не все подписано. И оригиналы, вероятно, интересней.

Про молчальников любопытно. Они совсем говорить «не хотят» - вот бедняги, чего только народ ради религии не делает.

Пещера красивая, но их везде очень много.

Бахайский храм – это обалдеть. Вот где я бы очень хотела побывать.

Вот и Городницкий в восторге.



Залы крестоносцев, конечно, впечатляют, особенно когда понимаешь, что они настоящие, а не новодел.

Гроты с голубой водой очень красивые. Историю с ними связанную не знала.

Цфат очень понравился, такой город художников, и маленькие улочки – прелесть.

На лодочке я бы посплавлялась, нужно же какое-то разнообразие, да и водопад очень красивый.

А на территориях и так близко к границе не страшно?

Верблюды чем-то отличаются от собратьев в наших зоопарках. Или просто ради экзотики?

Пройти по стенам – это здорово, надо запомнить, я бы обязательно.

Иерусалим – это что-то невообразимое. То, что можно увидеть последний путь Христа – это сложно представить.

Любопытно, может глупый вопрос, в этих местах у вас было какое-то необычное ощущение? Или это только на верующих воздействует. (Часто люди рассказывают, что там что-то такое «не от мира сего»).

Да, «ортодоксальные» товарищи временами навязчивые. Так и хочется сказать, как Рубина, если мне нужно будет поговорить с Богом, то я как-нибудь попытаюсь сама, без посредников.

Искупаться в мертвом море – это, конечно, надо обязательно.

Обязательно я до Израиля доберусь. Оля, еще раз спасибо.

 Отправлено: 26.05.16 20:36. Заголовок: Julia пишет: Оля, ..

Julia пишет:

цитата:

Оля, спасибо. Только сейчас все наконец-то посмотрела. Еще больше захотелось поехать самой, чтобы все это увидеть. Сразу скажу, что в истории Израиля я не сильна, поэтому в танковый музей, наверное, не пошла бы и с ООН знакомиться не стала бы, а вот виды Цфата очень даже привлекательны.

Юля, тебе спасибо за такой неподдельный интерес к моему рассказу. Мне очень приятно .
Танки, пост ООн как и всякие зоопарки и сафари случились исключительно из-за детей, чтобы разнообразить историческую и религиозную темы.
Да и лодка по Иордану тоже. Мы с мужем взяли бы обыденный туристический тур и сидели бы в автобусе "посмотрите налево, а теперь направо", но детей в автобусе так мариновать было жалко, да и мы проветрились.

цитата:

Судя по карте вам еще надо в Израиль вернуться. В Эйлат на Красное море я бы, конечно, с большим удовольствием.

Говорят, что в самом Эилате смотреть особо нечего - это индустрия морского отдыха, хотя нужно отметиться и на Красном море, но вот недалеко от Эйлата есть переход в Иорданию, а там стоит смотреть Петру. Еще рядом есть заповедник Тимна, где "копи царя Соломона". Так что на юг еще действительно стоит сьездить.

цитата:

А где вы этих частных гидов брали? А общих экскурсий не было под ваши пожелания?

Это большая тема для обсуждения. Краткий ответ: на интернете, по отзывам и еще лично звонила и интервьюировала.

Англичанина Ричарда (родом из Лондона, последние 20 лет живет в Израиле) - нашего гида по северу - я нашла на Trip Advisor, там его очень хвалили многие туристы, и есть за что. Пунктуальный, дотошный, знающий предмет, дороги и ньюансы прохождения туристических препятствий, внимательный к клиентам, но без ложной лести, с большим достоинством и любовью к стране проживания. Профессионал своего дела и без "развода клиентов на покупки в туристических точках", что тоже с сожалению случается на просторах этой индустрии и с индивидуальными гидами. Еще мы провели 3 дня со Светланой найденной уже на русском интернете. Тоже очень понравилась: знает как наиболее эффективно , т.е.избегая толпы туристов и других неприятностей (например в Иерусалиме или в Яффо),провести по интересующему маршруту, обсужденному заранее, очень интересно рассказывала и обсуждала лично тебя интересующие вопросы и т.д. Эти гиды были наиболее удачные, и мне было с чем сравнить, поверьте. Ну и конечно разница между индивидуальной и групповой экскурсией огромная.

Общая экскурсия,купленная заранее по интернету, у нас была в Иерусалиме в подземных туннелях хасмонеев под стеной Плача. Дешево и отвратительно. Хотя основной "удар по мозгам" от увиденного произошел именно там, под землей, но не потому что экскурсия была хорошей. Я напишу об этом в "культурном слое".

Я планировала взять несколько общих автобусных экскурсий, и в результате не взяла ни одной. Мы с гидом успевали за день посмотреть то, что с автобусом надо было делить на две однодневных экскурсии. Еще автобусы собирают людей по два часа по утрам из разных городов, а вечером их развозят, что удлиняет день в автобусе, а не время осмотра достопримечательностей.

А как представишь хождение по улочкам Иерусалима или Цфата толпой в 40, даже 20 человек, сразу сомнительно насколько это "value for money"

Вкусив хорошее, т.е. только для себя-любимой, уже не хочется возвращаться в колхоз. Еще в Израиле почти нет почасовой работы гидов, что делает день очень дорогим.
А вот в Европе, как я поняла , можно и по-часам, что разумно. Я так сделала в Ливерпулле и тоже очень осталась довольна.

цитата:

Относительно культурных слоев, которыми так богат Израиль, они в моей голове пока не умещаются, то есть головой-то я понимаю, что это страшно прошлый век, но впечатления не производит. Вероятно, надо увидеть своими глазами.

Точно , культурные слои приходят в мозг не глазами, а как-то через общее сознание и то, что тебе сообщают в тот момент когда ты на эти слои смотришь. Меня так ударило в Иерусалиме в подземных тоннелях, которые на 1-2 "этажа" ниже того, где сейчас ходят люди у стены плача. А в тоннелях на полу дырки со вставленными туда стеклами, через которые видно, что ты стоишь не на полу тоннеля, а может на потолке другого здания , раскопанного под ним. А через некоторые стекла в полу видно несколько "этажей" вниз, т.е ходишь по более позднему веку, чем то где ходили в древности. Эта мысль и ее физиологическое восприятие в Израиле "шокировала" больше любого увиденного там чуда.

цитата:

Очень понравился Тель-Авив, даже не думала, что он такой красивый.

Очень этому рада, значит смогла передать хоть немного восторга от этого города. Еще в первые дни подумала, зачем мы рентовали в ТА, где дорого, когда все равно оттуда много дней выезжали, могли бы сэкономить живя в окрестностях или даже Нетании. А уже после нескольких вечерних прогулок по променаду я так совсем не думала.

цитата:

Бахайский храм – это обалдеть. Вот где я бы очень хотела побывать. Вот и Городницкий в восторге.

За находку от Городницкого и ролик - большое спасибо! Храм снаружи такой представительный из-за общего антуража в окружении этих садов. Внутри там смотреть нечего.

цитата:

Залы крестоносцев, конечно, впечатляют, особенно когда понимаешь, что они настоящие, а не новодел.

Я бы в Акко еще сьездила, не хватило мне Акко.

цитата:

А на территориях и так близко к границе не страшно?

Ключевое слово здесь не граница, а территории. Границы охраняются и, слава богу, ни о каких налетах разведка не сообщала, поэтому все приграничные районы благоухали и были безмятежны. Я даже не хочу представлять, а уж на себе прочувствовать совсем не хочу, как это бывает, когда воет сирена (т.е. есть опасность обстрелов). И это касается не только приграничных районов, а многих мест. Там вообще-то везде приграница: 15км - ширина Израиля от Нетании до Иордании. Что это за расстояние для современных ракет?
К тому же Иордания заключила дип. отношения с Израилем и опасность не оттуда, а с Ливана.

Что касается территорий, то это другая песня. Теоретически могут бросить камни в машину. Но мы положились на гида, его знание ситуации и его машину. Кстати новый трамвай в Иерусалиме, на котором мы тоже несколько раз ездили от отеля до старого города, проезжает дальше в Восточный Иерусалим - никакую не территорию, а часть города, полностью принадлежащего Израилю, где специально построили высокую стену вокруг трамвайных путей от ублюдков, бросающих камни, а стекла в трамвае (во всю стену - замечательно смотреть на город из трамвая) -пуленепробиваемые.

Но и на территориях полно нормальных жителей, пытающихся вести свой бизнесс вдоль дорог и завлекать туристов, не знаю насколько успешно.

цитата:

Верблюды чем-то отличаются от собратьев в наших зоопарках. Или просто ради экзотики?

Ради детей - это то что они хотели.
Кстати к югу от Мертвого моря, туристы с "Trip Advisor" рекомендуют ночлег в бедуинских шалашах - Израильских, не путать с палестинскими -и многие очень довольны их гостеприимством: дешево и экзотично. У них тоже полно верблюдов, и там катают по серьезному, по кратеру песков в пустыне Негев . Там еще предлагают "skate-boarding" по пескам- для особо физически продвинутых .

цитата:

Иерусалим – это что-то невообразимое. То, что можно увидеть последний путь Христа – это сложно представить.

Видишь ли Юля, для тебя как и для многих выходцев из Европы "последний путь Христа" это оглушительная древность мирового значения, но для Иерусалима, есть места древнее на много веков.
Когда в городе такое разнообразие религий и их представителей, то значимость именно этого пути воздействует только на христиан, и это тоже понимают иерусалимцы. Для евреев и мусульман в этом городе другие ценности значат больше, хотя никто ни в коем случае не умаляют этой. Просто слишком много намешано в этом городе для всех, поэтому значимость чего-то одного сразу надо разделить по-крайней мере на три, т.к. Иерусалим - "город трех религий" - это наиболее популярная экскурсия по городу.

цитата:

Любопытно, может глупый вопрос, в этих местах у вас было какое-то необычное ощущение? Или это только на верующих воздействует. (Часто люди рассказывают, что там что-то такое «не от мира сего»).

Да, я тоже такое читала на тур.форумах, но лично я ничего не почуствовала. Или сильно за детьми смотрела или восторг от экскурсии пересилил, или просто свежевыдавленный гранатовый сок подмял под себя все другие впечатления

Eugenia:

цитата:

Вот вы молодцы! А мы пешком ползли (в первый наш приезд). Там местами ступеньки, местами просто тропа вверх идет. Но было не очень жарко, тоже, кстати, в первой половине апреля.

Ну вы прямо физкультурники. Наверное это на целый день, после уже сил быть не может. Кстати школьников туда в целях патриотического воспитания, гоняют именно по этой тропе, а иногда и с ночевкой, так что вы наверняка прониклись больше .

цитата:

Вот это вот всё, включая кожу, как у младенца, я себе на этот раз устроила в спа-салоне в гостинице. ... А тут тебя и помассируют, и грязью намажут, и спать уложат, и смоют, а потом - добро пожаловать в бассейн с той же самой морской водой, только подогретой.

Еще более подогретой? В Мертвом море и так 25-27 вода по Цельсию, куда уж больше?

 Отправлено: 31.05.16 19:12. Заголовок: Оля, спасибо за изра..

Оля, спасибо за израильскую экскурсию. В принципе, все очень интересно, и познавательно, и подробно, и полезно (с точки зрения семейного отдыха в частности), но у нас как-то ни у кого особо интереса к Израилю нет, так что вряд ли мы когда-то туда соберемся. Дело даже не в Израиле как таковом, например, точно так же не тянет вообще на Ближний Восток, тем более, что когда-то в Ираке я уже было, когда еще существовала такая страна. Разве что в Турцию посмотреть оставшиеся византийские памятники, и в Армению с Грузией, но пока ничего "не горит". Пока очень хочется еще в Европу, пока она еще жива боле-менее, так что если уж лететь куда-то в том направлении, через океан, то точно в какую-то европейскую страну. Муж тут напомнил, что следующим летом будет 30 лет, как мы закончили ВУЗ, так что, может, организуем какой-нить круиз с заходом в Питер и соберем там народ, а, может, просто так слетаем в Питер и куда-нить еще...

Спасибо за идею с индивидуальным гидом, может, когда-то воспользуемся. Толпой мы тоже не любим, но в Европе можно разобраься и без туров, там все понятно в принципе. Соленых морей и озер, в принципе, в мире тоже несколько, просто Мертвое море самой известное (и, может, быть с самой высокой концентрацией соли - тут я не в курсе). У нас тут неподалеку есть Manitou Lake - тоже курорт считается. Сильно соленая вода плюс горячие источники. Помню наши купания в Salt Lake в Юте - плавать в обычном смысле там не получилось, ноги все время задирались кверху, получалось какое-то барахтанье попой кверху, правда, было весело . Но небольшая царапина на теле жгла как огнем. Еще почему-то было очень много мелких креветок - мы их потом вытаскивали из купальника и плавок. И какие-то мушки роились возле воды. Сероводородом тянуло еще как. Пока дошли от моря до душа - все были белые от высохшей соли, еле отмылись - соль была как корка. А пока шли до моря, я почему-то пошла без тапок, так ноги горели просто - песок, просоленый насквозь до твердого состояния, был просто раскаленным и очень жестким, колючим. Ребенок посмотрел на мои страдания и добровольно побежал за тапками, а то я бы не дошла, наверно. В общем, экспириенс получили, но больше не тянет.

Как деткам понравилось катание на верблюдах - оправдало ожидание? Дополнительных денег с вас не вымогали? Этим арабы, говорят, славятся. Залезть на верблюда можно за десятку, а вот слезть. . Куда дальше собираетесь?

 Отправлено: 31.05.16 23:12. Заголовок: Элен пишет: например..

Элен пишет:

цитата:

например, точно так же не тянет вообще на Ближний Восток.

Вот меня так совсем не тянет в Китай и Юго-Восточную Азию, хотя направление популярное - Филиппины, Таиланд и пр.

цитата:

Разве что в Турцию посмотреть оставшиеся византийские памятники, и в Армению с Грузией, но пока ничего "не горит".

Турция, говорят, очень недорогая страна, особенно по сравнению с Европой и Израилем. Наши друзья умудрились там побывать дважды за один год, так увлеклись пешими походами по Шелковому пути и вокруг Анталии, но не курортами.

цитата:

Соленых морей и озер, в принципе, в мире тоже несколько, просто Мертвое море самой известное (и, может, быть с самой высокой концентрацией соли - тут я не в курсе). У нас тут неподалеку есть Manitou Lake - тоже курорт считается. Сильно соленая вода плюс горячие источники. Помню наши купания в Salt Lake в Юте

Никогда не слышала про эти курорты, там же наверное только летом, зимой не покупаешься. Как я поняла, Мертвое море славится не столько солями, сколько грязью.

цитата:

Как деткам понравилось катание на верблюдах - оправдало ожидание? Дополнительных денег с вас не вымогали? Этим арабы, говорят, славятся. Залезть на верблюда можно за десятку, а вот слезть. .

Детям понравилось, но это было ненастоящее катание, так, пару минут и все, и за $10 оба и сели, и слезли. Рассказывают, что когда едешь на верблюжью ферму в пустыне Негев, там катают дольше, часами, и вот потом слезать - это целое испытание, особенно, если за это время с верблюдом не синхронизировался Мне как-то так объяснили.

Кстати, в Израиле ни арабы, ни другие жители с нас денег не вымогали - приятное ощущение, как договорились, так и заплатили. А вот в Южной Европе мы с этим встречались повсеместно: и в Италии, и в Испании. Бесконечные просьбы добавить чаевые экскурсоводам, водителям и т.д. А в ресторанах очень часто отношение - за эти деньги вам еще и сервис нужен? Так что как повезет.

цитата:

Куда дальше собираетесь?

В этом году через океан точно никуда. Если только командировки случатся, а так мы каждое лето на Кейп-Коде, рядом с домом. Правда, очень хочется в Москву в театр, что даже надумали на Миронова и Хаматову поехать в НЙ на день. Когда посмотрим, расскажу в теме театра.

 Отправлено: 01.06.16 16:29. Заголовок: Olga пишет: Турция,..

Olga пишет:

цитата:

Турция, говорят, очень недорогая страна, особенно по сравнению с Европой и Израилем. Наши друзья умудрились там побывать дважды за один год, так увлеклись пешими походами по Шелковому пути и вокруг Анталии, но не курортами.

Сорри, что влезла, но действительно очень недорогая. А если самим путешествовать, так и вообще!
P.S. Памуккале - не уступает лечебным грязям Мёртвого моря , по словам турков .

 Отправлено: 01.06.16 20:59. Заголовок: Olga пишет: Вот мен..

Olga пишет:

цитата:

Вот меня так совсем не тянет в Китай и Юго-Восточную Азию, хотя направление популярное - Филиппины, Таиланд и пр.

Ну, я тоже туда не так чтобы сильно рвусь, но то направление мне гораздо интереснее ближневосточного. .

Olga пишет:

цитата:

Турция, говорят, очень недорогая страна, особенно по сравнению с Европой и Израилем. Наши друзья умудрились там побывать дважды за один год, так увлеклись пешими походами по Шелковому пути и вокруг Анталии, но не курортами.

Да, можно подумать на эту темку. Я бы вот еще разок с преогромным удовольствием сплавала в другой Средиземноморский круиз, чтобы захватить Грецию и Турцию, можно и Монтенегро еще и неосвоенный кусок Италии. .

Olga пишет:

цитата:

Никогда не слышала про эти курорты, там же наверное только летом, зимой не покупаешься. Как я поняла, Мертвое море славится не столько солями, сколько грязью.

Ну это конечно, в Израиле можно отдыхать круглый год, там тепло. Насчет курортов в Солт-Лейк сити я тоже не слышала, етсь ли там что. Мы там оказались во время одного из наших глобальных путешествий по Штатам, через Колорадо и Юту. Денек провели в самом городе и пещерах Тимпаногос неподалеку. (пещеры высоко в горах)

Olga пишет:

цитата:

Детям понравилось, но это было ненастоящее катание, так, пару минут и все, и за $10 оба и сели, и слезли.

Представление получили, в общем.

Olga пишет:

цитата:

А вот в Южной Европе мы с этим встречались повсеместно: и в Италии, и в Испании. Бесконечные просьбы добавить чаевые экскурсоводам, водителям и т.д. А в ресторанах очень часто отношение - за эти деньги вам еще и сервис нужен? Так что как повезет.

Вау . Нет, мы ни с чем подобным не столкнулись. И в ресторанах было вполне прилично, хотя мы мало там ели, корабль же рядом. В Париже всегда ели в ресторанах, но никакого вымогательства там не было и сервис очень даже приличный, и все дружелюбны и без чаевых.

Tori пишет:

цитата:

Сорри, что влезла, но действительно очень недорогая. А если самим путешествовать, так и вообще!

Что меня несколько смущает в самостоятельном путешествии по "экзотическим" странам, так это на каком языке с ними разговаривать. Хотя турки народ к языкам талантливый, мне кажется, но все равно. .

 Отправлено: 02.06.16 22:24. Заголовок: Элен пишет: Что мен..

Элен пишет:

цитата:

Что меня несколько смущает в самостоятельном путешествии по "экзотическим" странам, так это на каком языке с ними разговаривать. Хотя турки народ к языкам талантливый, мне кажется, но все равно. .

В Турции многие понимают русский, очень многие говорят на немецком и английском. Нас поняли .

 Отправлено: 03.06.16 00:02. Заголовок: Боюсь, по-немецки я ..

Боюсь, по-немецки я только "хенде хох" смогу сказать . Про великий и могучий тоже подумала.

 Отправлено: 23.12.16 22:51. Заголовок: Народ, привет. Сорри..

Народ, привет. Сорри, но я к вам опять за информацией.

Я тут в качестве новогоднего подарка купила билеты в Израиль. Правда, до поездки еще много времени (с 10 по 22 апреля), но я потихоньку начну изучать. Сегодня первый раз на карту Израиля посмотрела, с удивлением увидела палестинские города прямо по середине страны, и как они там живут все вместе.... За три месяца я эту карту наизусть выучу и, конечно, информацию разную почитаю. Но по ходу изучения, если не возражаете, буду у вас спрашивать, Оля, Женя и все кто там был.

Для начала:

Что на ваш взгляд обязательно посетить, что на вас произвело впечатление?

Стоит ли идти в орнитологический центр в Эйлате?

Ездили ли в Вифлеем? С какой экскурсией?

Какие брали экскурсии групповые? Оля, чем не понравилась экскурсия в Иерусалиме?

Оля, напиши, пожалуйста, информацию о гидах, которые тебе понравились. Я не знаю будем ли мы брать такие экскурсии, но просили узнать знакомые, которые едут с маленькими детьми.

 Отправлено: 24.12.16 02:51. Заголовок: Я тут в качестве нов..

цитата:

Я тут в качестве новогоднего подарка купила билеты в Израиль.

О! Грандиозный подарок к Новому Году.Поздравляю от всей души, да еще и в Апреле- самая лучшая погода!

Все зависит от того сколько вы дней в стране и где планируете жить (территориалЬно) ну и конечно зависит от интересов. В стране много исторических мест связанных с разными религиями, с государственностью, природные красоты и развлечения. Все зависит от ваших приоритетов.

В Эйлате не была, не знаю, но я бы отдала предпочтение чему-то другому: снорклингу в Красном море, катанию на катере с прозрачным дном и рядом бы поехала в Петру и Тимну - там мы не были. Говорят, что можно и в Египет

В Вифлием не ездили - из-за детей.

Я писала выше, что групповые экскурсии мы почти не брали, только там где по-другому внутрь не пускают.
В сталактитовой пещере под Иерусалимом экскурасия на иврите, но это нам не мешало.
В Иерусалиме в туннелях хаймонеев интересно, но экскурсии там бездарные- слишком политкорректные.
В Бахайских садах вас ведут, иначе самим там ходить нельзя.

Из русскоязычных гидов нам понравилась Светлана Петровская - ее легко найти на интернете
Англоязычного Ричарда Woolf из Рош-Пины брали по рекомендации Trip Advisor,это дороже, но он возит по северу страны, а многие русскоязычные туда делают только лучевые поездки из центра страны, или им надо там оплачивать ночлег. Все еще зависит от того нужен ли вам транспорт или вы на своем, тогда намного дешевле.

С конкретными вопросами можешь звонить или здесь, но лучше после 10 января. У меня в выходные приезжают на все праздники гости из Москвы, с которыми я еще собираюсь на пару дней в НЙ после Нового года. Так что будет "дым коромыслом" - сама понимаешь.

 Отправлено: 09.05.17 22:20. Заголовок: Юль, напиши про Изра..

Юль, напиши про Израиль интересно же...
Впечатления оправдались?

Недавно услышала очень интересные впечатления от мальчика 13 лет (сын наших приятелей) только вернувшегося из Израиля после бармицвы про страну:
"Точно не как Америка, но явно не чужая страна," - по-моему, очень емкое.

 Отправлено: 09.05.17 23:39. Заголовок: Оля, привет. Поездк..

Оля, привет.

Поездка нам очень понравилась, впечатлений море, почти все положительные.

Много посмотрели, но, конечно, не все. Обязательно когда-нибудь поедем еще раз.

Относительно фразы: точно не Америка, но не могу сказать, что моя страна, хотя очень интересная и необычная.

План поездки такой:

- прилет в Тель-Авив, прогулка с родственниками по Яффо, набережной и Сароне

- индивидуальная экскурсия по Иерусалиму

- автбусная экскурсия «Вифлием и русский Иерусалим»

- сами (с компанией) парк Эйн Геди, гора Масада, Мертвом море, ночевка в бедуинском шалаше,

- сами (с родственниками) Кейсария, музей Ралли, Зихрон Яков

- сами (с родственниками) парк Баниас, гора Манара

- авт. экс «Хайфа, Акко»

- беспл. экс по Яффо, сами гуляли по Тель-Авиву

- поездка на Мертвое море в спа Эйн Геди (нам отменили экс. в Цфат)

- авт. экс «Назарет и христ. Галилея»

- сами (с родственниками) пещера Сорек, Абу-Гош, Герцлия

- отъезд

Если что-то интересно спрашивайте....

 Отправлено: 10.05.17 00:19. Заголовок: Здорово, много успел..

Здорово, много успели! А что оставило самые крутые впечатления?

 Отправлено: 10.05.17 06:46. Заголовок: Olga пишет: Недавно..

Olga пишет:

цитата:

Недавно услышала очень интересные впечатления от мальчика 13 лет (сын наших приятелей) только вернувшегося из Израиля после бармицвы про страну: "Точно не как Америка, но явно не чужая страна," - по-моему, очень емкое.

И действительно! Какой умненький мальчик.