Отправлено: 22.09.19 21:51. Заголовок: Скандинавия

С ужасным опозданием - сорри-сорри-сорри! - попробую перенести Олины сообщения о поездке в Голландию-Скандинавию.

 Отправлено: 15.08.19 17:54. Заголовок: Оля, вы вернулись? Н..

Оля, вы вернулись? Напишите пару слов, где были, что видели, что советуете.

 Отправлено: 22.08.19 21:40. Заголовок: Вернулись, отдохнули..

Вернулись, отдохнули.

Были на автобусном туре по "дорогам викингов" от Амстердама(Нидерланды) до Бергена (Норвегия) через Германию , Данию и Швецию.
Добавили сами дни в начале и конце тура, так что по Амстердаму ходили много сами, а потом и по Бергену.

Наш маршрут




Идея поездки была избежать августовскую жару центральной и южной европы, совместить Амстердам в котором я не была раньше с чем-то не-городским, например природой для детей - фьордами и ладншафтами Норвегии.

Круиз мы рассматривали, но потом предпочли тур - выходило лучше "value for money".

В всех городах у нас были включены обзорные экскурсии: Амстердам, Гамбург, Копенгаген, Осло и Берген.

Но много было и свободного времени, которое заполняли сами: в Амстердаме были в Рикс(Райхс -гос. художественном) музее, центральном парке, выставке "Body worlds", королевском дворце, на высотных качелях с видом на город через пролив , рынке, в районе красных фонарей и т.д..
Сами ездили в Гарлем 30 минут от Амстердама- от него назван и наш американский Гарлем.

В Гамбурге были на выставке "Европа в Миниатюре" - 2 этажа построенных чудес в миниатюре с двигающимися поездами, самолетали, кукольными домиками-театрами, меняющейся погодой(лето/зима) и имитацией дня/ночи - просто чудо.

В Копенгагене кроме парка аттракционов Тиволи в центре города (дорогущий, из-за детей, не советую хотя там очень красивая садово-парковая архитектура) еще были на городском пляже на море - самые приятные впечатления: вечером, прогулочная набережная, пирсы в море заканчиваются специально сделанными купальнями. Народ о плавках не заботиться.

В Гетеборге под дождем лазали по военным кораблям, в Осло смотрели "Северное сияние" в 4Д и парад королевских стражников на лошадях.

В Бергене поднимались на фуникулере, я перепробовала всех китов, оленей, лосей и лососей на их рыбном рынке, провели вечер на чудесном концерте в рамках фестиваля Грига (скрипка и пианино, норвежские исполнители , чудесная программ в местной церкви).

Ну это помимо самого тура, где показывали и рассказывали про основные достопримечательности.
Тур автобус нас возил к мельницам и сырам в пригороды Амстердама, по каналам на параходике, очень приятный Бремен по пути в Гамбург. Дальше паром в Данию - первый раз видела как на паром заежал целиком поезд!

Переезд из Дании в Швецию по длиннющему мосту через море. Cost for bus was >250 Euro! На горизонте одни ветряки - их везде очень много, целые поля.

Бесконечные дороги-туннели в Норвегии, смый длинный в мире - 25км, ехали 18 минут. Даже есть освещенный зал на пол-пути, чтобы водитель не заснул.

Красоты Норвегии чем-то напомнили Нью Хэмпшир- горы, водопады, леса, но нет столько много красивых мостов.

На экскурсионном поезде ездили по живописным местам, потом на теплоходе по королю фьордов - Согнефьорд.

В такой поездке не только достопримечательности интересны, но и быт.
Завтраки в Европе на порядок лучше чем в американских даже дорогих отелях, а к северу они становятся еще многообразнее. Если бы не раннее время отьезда, я бы на этих завтраках проводила бы больше времени.
К концу поездки я перешла на рыбные завтраки: селедка, лосось, фаршированная рыба во многих видах.

От поездки если крупными мазками, то получала удовольствие от

- европейского климата везде : сухой, мягкий, без наших экстримов. При том что в Бергене почти каждый день дождь, когда он заканчивается, сразу в воздухе рай.
- северной широты: даже в Амстердаме светло до 10 вечера, гуляли вечером много там жизнь вечером кипит, не то что на пуританском западе.
- еда даже дешевая (а чем севернее тем было дороже), даже плохо приготовленная пицца очень вкусные - продукты очень вкусные. А уж их буфеты на ланч/ужин - просто пиры горой.
- время проведенное с детьми не в разных комнатах за экранами, а в прогулках, обменах впечатлениями и видя, как они чего-то набираются не того, что дома.

Не знаю получится ли что -то еще писать, больная после самолета, завал всего дома. Жень перенесите в другое место если надо.

 Отправлено: 05.09.19 17:10. Заголовок: Olga пишет: Вернули..

Olga пишет:

цитата:

Вернулись, отдохнули.

Ой! С приездом! Я перестала сюда заходить, потому что никто все равно ничего не пишет, а тут новый пост! Спасибо за развернутый ответ!

Olga пишет:

цитата:

Были на автобусном туре по "дорогам викингов" от Амстердама(Нидерланды) до Бергена (Норвегия) через Германию , Данию и Швецию. Добавили сами дни в начале и конце тура, так что по Амстердаму ходили много сами, а потом и по Бергену.

Читаю и смотрю фотки на ФБ про то же самое от Игоря - это "вах мух" или вы просто ездили в одной группе? Мне казалось, муж был какой-то другой, но я, честно, в чужих мужьях не очень сильна. .

Olga пишет:

цитата:

Идея поездки была избежать августовскую жару центральной и южной европы, совместить Амстердам в котором я не была раньше с чем-то не-городским, например природой для детей - фьордами и ладншафтами Норвегии.

Вот мы тоже обожаем совмещать городскую и природную красоту в своих поездках.

Olga пишет:

цитата:

Круиз мы рассматривали, но потом предпочли тур - выходило лучше "value for money".

Да, круизы в норвежском направлении кусаются, гады. . Вот выучится мое младшее дитё (делает два majors за 5.5 лет), денег в семье станет побольше, может, тогда. . Менеджерка уже интересуется, куда я поеду "с этими деньгами", как она сказала, после graduation сына - я ей написала "Around the World!" Ну, до этого вряд ли дойдет, конечно, придется и о пенсии подумать, ибо ни с какой другой стороны мне добавок не светит (в России я не работала, а Эстония просто посылает всех уехавших нафиг).

Оль, а чем вы ездили, той же Lodestar, что и Женя (если я не перепутала название)? Туда и авиа-билет входит или вы отдельно брали? я примеряю на себя разные варианты, когда ребенок перестанет с нами ездить и рулить везде, придется что-то сочинять самим. .

Olga пишет:

цитата:

В всех городах у нас были включены обзорные экскурсии: Амстердам, Гамбург, Копенгаген, Осло и Берген.

Пока что была только в Копенгагене. . очень хочется Амстердам и Осло (точнее даже норвежскую природу, фьорды)

Olga пишет:

цитата:

В Гамбурге были на выставке "Европа в Миниатюре" - 2 этажа построенных чудес в миниатюре с двигающимися поездами, самолетали, кукольными домиками-театрами, меняющейся погодой(лето/зима) и имитацией дня/ночи - просто чудо.

О да, могу себе представить, мы такое тоже обожаем.. Наверно, до сих пор в душе живет ребенок, раз нравится все такое игрушечное . Последний раз были в аналогичном месте в Швейцарии - "Швейцария в миниатюре", тоже потрясающее место в Caslano.

 Отправлено: 05.09.19 17:46. Заголовок: Olga пишет: В Копен..

Olga пишет:

цитата:

В Копенгагене кроме парка аттракционов Тиволи в центре города (дорогущий, из-за детей, не советую хотя там очень красивая садово-парковая архитектура)

Мы только мимо проехали, у нас была очень бюджетная поездка тогда - с учениками старших классов эстонской школы...

Olga пишет:

цитата:

Народ о плавках не заботиться.

Чё, прям совсем?

Olga пишет:

цитата:

Но много было и свободного времени, которое заполняли сами: в Амстердаме были в Рикс(Райхс -гос. художественном) музее, центральном парке, выставке "Body worlds", королевском дворце, на высотных качелях с видом на город через пролив

Я видела их (качели) недавно в ролике - не страшно было? Я такое люблю, но поджилки иногда трясутся. .

Olga пишет:

цитата:

в Осло смотрели "Северное сияние" в 4Д

Круто! А что там четвертое - ветер? На каком-то 4d шоу мы были, кажется, в Disneyland, там когда акула выскочила из воды, нам брызнули в лицо, и все заорали. потом еще по нами дрожали кресла, в когда бегали какие-то мелкие зверьки, что-то шуршало под ногами и какая-то "рябь" шла по ногам.

Olga пишет:

цитата:

В Бергене поднимались на фуникулере, я перепробовала всех китов, оленей, лосей и лососей на их рыбном рынке, провели вечер на чудесном концерте в рамках фестиваля Грига (скрипка и пианино, норвежские исполнители , чудесная программ в местной церкви).

Ух ты! А китов тоже едят? И как? Оленей и лосей я пробовала - подругин муж тут охотник, он их бьет. Вкусное мясо, темное, без холестерина. Правда, их как-то жалко. .

Olga пишет:

цитата:

Дальше паром в Данию - первый раз видела как на паром заежал целиком поезд!

Ни фига себе. .

Olga пишет:

цитата:

Переезд из Дании в Швецию по длиннющему мосту через море.

Я тоже помню этот мост. На то время (2001) считался самым длинным мостом в Европе. Мы по нему из Дании переехали в Мальмё, где и заночевали.

Olga пишет:

цитата:

Бесконечные дороги-туннели в Норвегии, смый длинный в мире - 25км, ехали 18 минут. Даже есть освещенный зал на пол-пути, чтобы водитель не заснул.

Классно! И разумно. В Швейцарии тоже были длинные туннели, 17 км самый длинный под горами. Но залов посередине не было.

Olga пишет:

цитата:

Красоты Норвегии чем-то напомнили Нью Хэмпшир- горы, водопады, леса, но нет столько много красивых мостов.

Мы побывали в большинстве американских штатов, но Нью Хэмпшир у меня в памяти как-то не остался, видимо, просто проскочили его насквозь, ничего особенного не увидев. Надо будет иметь в виду, съездить как-то. Я как раз такую природу, ка вы пишете, очень люблю. А еще считается, что Норвегия похожа на Аляску местами, фьордами и горами точно. И на Ньюфаундленд тоже.

Olga пишет:

цитата:

На экскурсионном поезде ездили по живописным местам, потом на теплоходе по королю фьордов - Согнефьорд.

Да, я видела фотки у Игоря. И еще мне очень понравилось у него местечко, где был отель, в котором выросла Анни-Фрида из АВВА - там ущелье классное и домики на курьих ножках прикольные. Fjallbacka, Sweden

Olga пишет:

цитата:

В такой поездке не только достопримечательности интересны, но и быт. Завтраки в Европе на порядок лучше чем в американских даже дорогих отелях, а к северу они становятся еще многообразнее. Если бы не раннее время отьезда, я бы на этих завтраках проводила бы больше времени. К концу поездки я перешла на рыбные завтраки: селедка, лосось, фаршированная рыба во многих видах.

Я бы на них перешла в начале поездки . Здорово, конечно. Из дорогих американских отелей я помню завтраки в Hilton Garden Inn, там был вполне приятный шведский стол (по сравнению со стандартными сетевыми отелями), но вполне такой американский - вроде бы и обильный, но бесвкусный. В Европе еда вообще гораздо вкуснее, особенно молочное и выпечка. И фрукты не такие пластмасовые..

Olga пишет:

цитата:

- европейского климата везде : сухой, мягкий, без наших экстримов. При том что в Бергене почти каждый день дождь, когда он заканчивается, сразу в воздухе рай.

А почему у вас экстримы, вы же живете на берегу окена? мне казалось, что возле океана климат всегда мягче, это резко-континентальный, как у нас, обычно с крутыми перепадами темпертур - от -40 зимой до + 40 летом.. Разве что ветра у вас зачетные. . Но и у нас бывают.

Olga пишет:

цитата:

- северной широты: даже в Амстердаме светло до 10 вечера, гуляли вечером много там жизнь вечером кипит, не то что на пуританском западе.

Это потому что Амстердам. Мы жили в маленьком городке в Дании, там жизнь замирала уже в 6 вечера, и все магазины уже были закрыты, разве что в пивнушках народ сидел. А в Бостоне тоже наверняка в центре города жизнь ночами бурлит? в НЙ точно.

Olga пишет:

цитата:

- еда даже дешевая (а чем севернее тем было дороже), даже плохо приготовленная пицца очень вкусные - продукты очень вкусные. А уж их буфеты на ланч/ужин - просто пиры горой.

Какая дешевая и вкусная(!!!) еда в Англии - я просто поразилась! никак не ожидала, приготовилась платить дорого и была поражена. Гораздо дешевле,чем в Швейцарии, например. Я не про рестораны, а про продукты в магазине. Помню, что набирали стандартный набор - ветчина, сыр, молоко, йогурты, хлеб, выпечка, фрукты - овощи, мороженое и бутылка Prosecco для меня - и это было всего 16-20 фунтов. Тут я бы отдала за то же самое баксов 50-60 как минимум. Не говоря уже о вкусе. .

Olga пишет:

цитата:

- время проведенное с детьми не в разных комнатах за экранами, а в прогулках, обменах впечатлениями и видя, как они чего-то набираются не того, что дома.

Да, вот это тоже очень ценное в отпусках - чувство семьи, когда все вместе и заняты чем-то интересным и общим . Дома все заняты своими делами и расползаются по разным комнатам. У всех свой режим. Вместе иногда за ужином, и когда гости приходят. А в отпуске все время, и всегда что-то интересное, новое... Очень сплачивает семью.

Olga пишет:

цитата:

Не знаю получится ли что -то еще писать, больная после самолета, завал всего дома.

Это почти всегда так, возвращаешься домой и сразу "фейсом об тэйбл" (по крайней мере у меня после последних отпусков - весь отпускной флёр слетает вмиг! ) но если найдете время, пишите, буду очень рада!

Olga пишет:

цитата:

Жень перенесите в другое место если надо.

А чего там уже переносить. . так мало сейчас кто-то пишет. . Вот Юля вообще ушла, к сожалению. . Хотя зубастых дам уже тут нет, и можно писать совершенно спокойно, не опасаясь, что укусят или нахамят..

Пысы. Еще раз глянула на карту - вы были в Хельсинборге, мы там как раз пересекали на пароме пролив между Данией и Швецией, на датском берегу стоит замок Гамлета (Хельсингёр), мы там были, очень интересно. Правда, сам замок очень мрачный и холодный, там не было отопления на тот момент (2001), не знаю, сделали ли позднее, наверно, нет .

 Отправлено: 06.09.19 20:24. Заголовок: Читаю и смотрю фотки..

цитата:

Читаю и смотрю фотки на ФБ про то же самое от Игоря - это "вах мух" или вы просто ездили в одной группе? Мне казалось, муж был какой-то другой, но я, честно, в чужих мужьях не очень сильна. .

Он самый и в том же автобусе

цитата:

Оль, а чем вы ездили, той же Lodestar, что и Женя (если я не перепутала название)? Туда и авиа-билет входит или вы отдельно брали? я примеряю на себя разные варианты, когда ребенок перестанет с нами ездить и рулить везде, придется что-то сочинять самим. .

Мы ездим уже не первый раз английской компанией "Cosmos", они же в более дорогом варианте называются "Globus". Этой компании больше 100 лет.
Это англоязычные туры, а "Loadstar" - русскоязычные.

Не то что мы против русского языка, совсем напротив, и у них лучше экскурсии, но под них надо подстраиваться, т.е. не тогда когда тебе надо и не туда куда надо в твое отпускное время.

Ну и еще публика более предсказуемая в англоязычных турах, по крайней мере спокойнее. Обычно едут из Штатов, Канады, Австралии и Великобритании. В этом году была еще женщина из Сингапура и три индуски.
Возрастной спектр очень разный - от молодоженов до пенсионеров. Я волновалась что детям не с кем будет поговорить в автобусе, но приятно ошиблась.

Была семья военного из Вашингтона с четырьмя!!! детьми от старшей школы до после колледжа, их трое девочек очень активно наших вовлекли в беседу, ну и они к середине тура вовлеклись.
Особенно в Норвегии, где в поезде или на кораблике особо нечего делать было кроме кроме как обозревать красоту берегов, а для молодежи этого недостаточно.
Они преводили время в активных беседах, а я с удовольствием прислушивалась пока папа щелкал со всех палуб.

Тур имеет смысл там где много переездов, когда не хочешь вести машину, а не в городах.

Ну и программа в некоторые дни оставляет желать лучшего.
Так, Амстердам нам почти не показали, если бы мы сами не ходили еще 3 дня до тура.
Замок принца датского тоже остался в стороне и не только он. У них программа ознакомительная, а не тщательная.

Не уверена что в ближайшие несколько лет еще поедем на такой тур,т.к. в Европе остались неоптиченными более легкие для передвижения места.
Ну и на 2-их человек это дешевле чем самим брать машину. На 4-ых наверное не дешевле.

 Отправлено: 08.09.19 20:59. Заголовок: Народ о плавках не з..

цитата:

Народ о плавках не заботиться. Чё, прям совсем?

Экскурсовод по Копенгагену рекламировала чистоту воды в каналах (их не так много как в Амстердаме, но тоже достаточно в центре города, как и в Гамбурге) что ее чуть ли можно не пить, а уж купаться так вообще разрешено и приветствуется, и о плавках народ не заботится.

Рядом с отелем кампания молодых мужиков сиганула с набережной через пляж в море скинув с себя совсем все.
Вообщем как кому удобно.

цитата:

А китов тоже едят? И как? Оленей и лосей я пробовала - подругин муж тут охотник, он их бьет. Вкусное мясо, темное, без холестерина. Правда, их как-то жалко. .

Это у них там такое развлечение для туристов: олень, лось и кит. По-моему, мясо очень одинаковое когда его так закоптили.
Похоже на то, что у нас когда-то называлось карбонатом. Мы привезли палку сухой колбасы из оленя и тюбик икры минтая/трески как сувениры.

цитата:

Да, я видела фотки у Игоря. И еще мне очень понравилось у него местечко, где был отель, в котором выросла Анни-Фрида из АВВА - там ущелье классное и домики на курьих ножках прикольные. Fjallbacka, Sweden

Лен, похоже вы перепутали Норвегию и Швецию. Я обычно к Игорю на ФБ не хожу, но тут проверила что у него все правильно.

Исторический отель в Stalheim, к которому имеет печальное отношение Анни-Фрида из АББА -это Норвегия, и история ее рождения свяана с печальным прошлым времен нацистов и второй мировой, после чего таких детей как Анни-Фрида Норвегия постаралась закрыть от общества и не признавать гражданами Норвегии, за что правительство теперь пытаются судить.

Fjallbacka, Sweden - это местечко на западном побережье Швеции, которое к АББА не имеет никакого отношения.
Это любимое место Ингрид Бергман, где она отдыхала, жила и была похоронена, там ее мемориал.
У нас там была короткая остановка, детям очень понравилось что можно было залезть на гору через настоящее ущелье по камням откуда вид на всю бухту.
Я поднялась на половину высоты, после чего благоразумно решила не рисковать, проложенного пути нет, над лезтЬ по огромным камням.
Но бухта очень красивая.

цитата:

Я видела их (качели) недавно в ролике - не страшно было? Я такое люблю, но поджилки иногда трясутся. .

Это была моя ошибка, бес попутал, села по недоразумению. Сначал купили билеты детям, я и не предполагала качаться.
А потом уже наверху, соблазнилась. Никогда больше!
Сидеть просто на качелях не очень сташно: внизу 100 этажей под тобой Амстрдам как на ладони.
А потом они начали раскачивать.... Длится пару минут, но даже закрыть глаза не помогает - ужас ужасный.

 Отправлено: 22.09.19 23:18. Заголовок: Ура!!! Получилось. ..

Ура!!! Получилось.