Отправлено: 18.10.13 16:06. Заголовок: Что интересного в "ящике"?

Говорим о самых разных телепередачах!

 Отправлено: 19.10.13 10:29. Заголовок: Смотрю новую пере..

Смотрю новую передачу из цикла "Битва экстрасенсов". Очень интересно. И уже проверено, что самые сильные определяются с самого начала. А задания им каждый раз все усложняются.

 Отправлено: 19.10.13 13:37. Заголовок: Смотрю только "Г..

Смотрю только "Голос", да и то, предпочитаю смотреть в инете. В телевизоре реклама достала, так что, смотрю только фильмы с диска.

 Отправлено: 19.10.13 19:29. Заголовок: А ящики иноземные в ..

А ящики иноземные в счет?
Смотрю много реалити-шоу (спасибо, что есть DVR -прогоняешь рекламы и все в цифре, чье главное достоинство - долгое хранение, позволяющее просмотр в удобное для тебя время) - "Amazing race", "Survivor", "Dancing with the stars", "Voice".
Очень люблю ночные шоу - Letterman, Leno, Fallon, Jimmy Kimmel, "Saturday night live"

 Отправлено: 20.10.13 00:18. Заголовок: "Первое" наз..

"Первое" название этой темы мне больше понравилось, было что-то типа "Вы еще не выбросили телевизор?" Выбросить его, вернее перестать платить за каналы, моя мечта.

Из "Битвы экстрасенсов" смотрела несколько передач по совету моей знакомой, которая этим очень увлечена. Не помню, какой сезон (там еще мальчик был рыженький все по нему с ума сходили), но я этим экстрасенсам не поверила. Шоу есть шоу, по-моему, дурят они зрителей. Ну, не может, такое количество людей обладать такими сильными способностями. Похоже, что участники знают задания. Да и монтируют передачу так, что никто не знает, что там на самом деле было на съемках.

"Голос" собираюсь посмотреть. Впервые за многие годы слышу от разных людей хорошие отзывы на эту телепередачу.

Из иноземных смотрела так-то "Amazing race", умеют снимать, я так увлеклась, когда первый раз смотрела, что боялась пропустить. Герои там по России путешествовали. Второй сезон (для меня) смотреть уже не так интересно было.

 Отправлено: 20.10.13 00:33. Заголовок: Julia, "Голос..

Julia, "Голос" обязательно, они уже начали "состязания".
В этом году отличные голоса отобрали

 Отправлено: 20.10.13 02:32. Заголовок: Людмила пишет: Смот..

Людмила пишет:

цитата:

Смотрю новую передачу из цикла "Битва экстрасенсов"

А какой по счету сезон?

У меня дома есть любители этой передачи, а я долгое время вообще не обращала на нее внимания. Пока не увидела, как вся семья пристрастилась В общем, и я увлеклась этими людьми со сверхспособностями, мы тогда пересмотрели очень много сезонов. Последний был 10-й, и, кажется, как раз в нем был "рыженький мальчик" - Виталий Гиберт. Но я тоже как Julia не очень этому всему верю., хотя передача захватывающая.

Julia пишет:

цитата:

"Голос" собираюсь посмотреть. Впервые за многие годы слышу от разных людей хорошие отзывы на эту телепередачу

Аналогично. Все никак не соберусь, видела только отрывки на ЮТ

 Отправлено: 20.10.13 03:05. Заголовок: Julia пишет: "П..

Julia пишет:

цитата:

"Первое" название этой темы мне больше понравилось, было что-то типа "Вы еще не выбросили телевизор?" Выбросить его, вернее перестать платить за каналы, моя мечта.

А я переделывала разделы и решила, что такое название чересчур радикальное. Хотя мы действительно давно уже отключили кабель. Правда, если бы у меня было нормалоьное расписание, как у всех людей, может, и оставили бы какой-нибудь "бейсик". Можно, в принципе, подключить Телетеку, но она тоже не вписывается в мою суровую трудовую жизнь.

 Отправлено: 20.10.13 03:31. Заголовок: Да, Жень, название и..

Да, Жень, название и правда, лучше поменять. А если кто интересуется, "Голос" уже есть на руторе - все слепые прослушивания. Мне показалось, что в этот раз состав участников намного сильнее, а наблюдать за жюри - это, вообще, отдельное удовольствие!

 Отправлено: 20.10.13 16:55. Заголовок: "Голос" тож..

"Голос" тоже смотрю с удовольствием, уже второй сезон. Привыкла даже к Нагиеву
Отличное шоу, живое, очень много эмоций.
И еще, сейчас убегу смотреть по первому каналу - "Ледниковый период". Обожаю с детства фигурное катание, а в этом шоу именно катание, а не просто набор элементов и бывают такие номера, что я помню их уже несколько лет.
До встречи!

 Отправлено: 20.10.13 17:20. Заголовок: Про выбросить телеви..

Про выбросить телевизор - хорошо придумано. У нас по квартире в разные углы засунуты три телевизора такой давности, что, наверное, даже у бабушек не встретишь. ТВ не смотрим, если что нужно - качаем из И-нета.

 Отправлено: 20.10.13 20:22. Заголовок: Ой, и Виталька здесь..

Ой, и Виталька здесь! Как я рада тебе, дорогая! Как дочурка?

А мы ящик не смотрим вообще, то есть, мы смотрим на нем скачанные или прямо он-лайн фильмы. А кабельного ТВ у нас нет вообще. Стоит оно не так уж дорого, но если мы его все смотреть не будем, то зачем и платить..

 Отправлено: 20.10.13 21:42. Заголовок: Ой, а я даже не пред..

Ой, а я даже не представляю жизни без ящика... Забыла упомянуть, что мы очень любим смотреть спортивные передачи. Осень - сезон футбола, бейсбола и начало хоккейного... Как раз все игры идут в выходные. Опять же, если заняты, всегда есть DVR...

 Отправлено: 21.10.13 06:47. Заголовок: "Битва экстрас..

"Битва экстрасенсов" уже 14-й сезон. В нем есть очень интересный участник - Александр. Если посмотрите, сами все поймете.
А рыженький был в 11-м (если не ошибаюсь) сезоне - Виталий Гиберт. Очень молодой и талантливый. Говорит, что сам свой дар развивал.

 Отправлено: 26.10.13 19:10. Заголовок: Почитала "Челове..

Почитала "Человека из телевизора" и расстроилась.... Я же скачала уже Евтушенко с Волковым, а теперь, наверное, не буду смотреть.

К. ЛАРИНА - Ну, что? Мы начинаем обсуждать передачи. Конечно же, великая программа о великих поэтах, созданная великим автором на фоне великого океана.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Великое кино о великой войне.

К. ЛАРИНА - Ну, у нас сейчас все великое. Великий продюсер Кирилл Клейменов это все замутил. 50 часов отсняли передачи, 50 часов интервью, которые записал Соломон Волков с Евгением Евтушенко. Я не очень понимаю, зачем надо было писать 50 часов для трех серий.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, что, наверное, все-таки тут первично было. И судя по интервью, которое я читала, Соломона Волкова по поводу этой программы, все-таки первична была его идея и отклик на просьбу Евтушенко по поводу вот этой встречи и разговора такого с глазу на глаз. А тут уже подключилось телевидение. И я думаю, вот его неживотворная, прямо скажем, роль здесь определенную дурную шутку сыграла и с автором, и с героем, вероятно. Хотя ожидания были огромные, мы с тобой даже говорили после первой серии. Первая серия мне показалась такой заявочной, и мне казалось, что дальше будет такое развитие вглубь, да? А потом я поняла… Вот здесь как раз очень сложно ведь говорить, что на самом деле осталось за кадром. Может быть, за кадром и остались очень важные…

К. ЛАРИНА - Ну, если 50 часов отсняли.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, в том-то и дело. Ну, какие-то очень важные вещи. А, к сожалению, до эфира во многом дошла какая-то такая, не сказать, что клубничка, но очень много ее - то, что любить телевидение наше.

К. ЛАРИНА - Особенно федеральные каналы.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Особенно федеральные каналы. С упором в личную жизнь, в связи случайные.

К. ЛАРИНА - Я тебе скажу, даже вот в качестве реплики среди отзывов, откликов в «Facebook», а их огромное количество…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Огромное, да. Давно ничего так не обсуждалось.

К. ЛАРИНА - Да, да. Есть такая короткая реплика недобрая Алексея Слаповского (замечательного нашего российского писателя), где он говорит: "Третий день на Первом канале идет программа "Пусть говорят", но почему-то ее ведет не Андрей Малахов".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, это слишком, может быть.

К. ЛАРИНА - Раньше это называлось "Большая стирка". Вот приблизительно в таком жанре.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, в каком-то смысле - да, здесь была некоторая, не очень большая, может быть, но стирка. Тут речь еще идет о том, что, конечно, молодая автор, будучи хорошим корреспондентом (Анна Нельсон), к сожалению, думаю, не справилась с огромным этим валом, с огромным массивом этого материала.

К. ЛАРИНА - Послушай, она все-таки там не одна была, давай все-таки быть честными. Потому что есть Соломон Волков - он может говорить, что он не профессиональный журналист, но он профессиональный человек.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я о другом сейчас.

К. ЛАРИНА - Я думаю, что они вместе это делали.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, Соломон Волков к монтажу отношения, я думаю, не имел. Он потом был вынужден принимать или не принимать какой-то материал. Но в целом то, как организован этот материал - режиссерский, драматургический - это, конечно, мне кажется, достаточно беспомощная вещь. Потому что, в принципе, заставили того же самого Соломона Волкова, которого очень многие даже наши фейсбучные товарищи восприняли именно как интервьюера, который должен был сидеть и молчать. На самом деле он пришел, как не равный, в смысле, по масштабу или таланту человек, но равный собеседник.

К. ЛАРИНА - Называется как? Вспомните, как называется передача?

И. ПЕТРОВСКАЯ - "Диалоги".

К. ЛАРИНА - Нет, даже не так. Передача называется так: "Соломон Волков. Диалоги с Евгением Евтушенко".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, совершенно верно.

К. ЛАРИНА - Это как бы претензия сразу на авторскую программу. Даже нет. Претензия - это обозначение жанра, да?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это обозначение того, что…

К. ЛАРИНА - "Нас двое".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Двое равных собеседников, а не просто человек, который задает вопросы и, пожирая глазами (или, наоборот, не пожирая), слушает то, что ему говорит человек.

К. ЛАРИНА - Ну, согласись, все равно его было очень много. Зачем он ходил по океану, катался на качелях?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот! Это режиссерская и, мне кажется, довольно неудачная вся эта затея. Понятно, какая проблема - это называется "профессионально перекрыться", то есть в паузах создать еще визуальную просто картинку другую. Но когда (ты помнишь, да?) там же для перекрытия использовались старые фотографии.

К. ЛАРИНА - А Евтушенко когда ходил? Это было вполне себе естественно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно. Потому что это создавало еще…

К. ЛАРИНА - Продолжение его монолога, да?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Продолжение монолога. И отчасти некая метафора и образ вот этого постигающего или постигшего его персонально одиночества, попытки какой-то осмысления прожитой жизни (чего, кстати, мало было в самих вот этих оставшихся кусках интервью). А вот эти проходы, особенно когда там говорится о тупике, в котором он оказывается, и он ходит в каких-то кукурузных полях - это все режиссерские заморочки, которые, на мой взгляд, сильно повредили. Потому что если бы… Это - вот эта еще боязнь, да?

К. ЛАРИНА - Что будет скучно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Что будет скучно, что невозможно все это время смотреть на двух или одну говорящую голову. А на самом деле это и есть самое интересное.

К. ЛАРИНА - А вот еще я тебе скажу, сейчас поподробнее будем говорить о самой сути разговора. Ну, вот по поводу видеоряда - там вообще все пытались залепить. Я вот это тоже терпеть не могу, я это называю "карауловщиной". У него, по сути, такая же схема программы, когда у него эти говорящие головы в квадратиках раскиданы по всему экрану, и между ними без конца то доллары считают, то Петровская в белом костюме ходит с бокалом шампанского.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, слава богу, не каждую программу.

К. ЛАРИНА - То есть тут залепили по полной программе. Тут если про войну - так тебе покажут и женщин и детей, и бомбардировки, и зенитные установки. Я все это терпеть не могу, это все - случайные кадры. И это при том, что, как я понимаю, у них был доступ к огромному архиву, в том числе и видеоархиву, можно было много чего показать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. И плюс какие-то фотографии, которые точно не видели.

К. ЛАРИНА - Да, да. Вот это гораздо интереснее.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно.

К. ЛАРИНА - Чем абстракции, которыми они залепили все.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот я, например, не видели эту хронику, где Евтушенко сидит с Никитой Сергеевичем Хрущевым, разговаривают. Это - да, это как-то оправданно. И, более того, это действительно и дополняет, и развивает какую-то историю. А все остальное - эти проходы, прыгания по каким-то музыкальным пластинкам - это все вызывает лишь одно сплошное недоумение.

К. ЛАРИНА - А вот теперь по поводу сути разговора. Я тоже много думала о том, почему же беседа изначально, вот в первые две серии, приняла такой откровенно желтушный характер, такое желтое направление? Бесконечные случайные какие-то разговоры то про жен, то про детей, то про каких-то любовниц, то про каких-то никому не известных артисток из театра на Малой Бронной, еще выкопали фотографию. Кому они интересны, эти артистки?

Вот именно сейчас, вот в эту секунду, когда мы сели в студию, я вдруг подумала о том, что Евгений Евтушенко - человек сегодня абсолютно свободный от советско-российской власти. Он живет за пределами страны, он может высказываться по любому поводу так, как считает нужным. А я знаю все его отношение к тому, что сегодня происходит в нашей стране, ко всем законами, которые принимаются, и лично к Владимиру Путину.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но не высказался ведь здесь.

К. ЛАРИНА - Про то и речь. Это Первый канал, я прекрасно понимаю, что не мог Евтушенко сказать: "Давайте мы не будем касаться никаких сущностных вещей, а будем говорить про моих жен, про моих любовниц, про мою лирику, и главное - про мои отношения с Бродским. А все остальное…"

Этого быть не может. Я сейчас подумала вдруг: а может быть, в этих 50 часах, которые они записали, как раз и были разговоры о том, куда движется страна. О том, что происходит с обществом российским. О том, что было тогда и что сегодня. О том, откуда растут все эти корни сегодняшнего беспредела, который мы наблюдаем. О том, что происходит с человеком, который живет в России сегодня, что происходит с людьми.

Я тебя уверяю, что не мог Евгений Александрович Евтушенко об этом не говорить. Просто могу тебе сказать (и ты это знаешь), он у нас очень часто бывал. Вот сейчас по причине нездоровья, к сожалению, не приезжает. Но каждый свой приезд он всегда приходил. И никогда в жизни наши разговоры в эфире не обходили вот эти острые вещи - он сам на них бросался, он не мог про это не говорить. Поэтому я думаю, что это, скорее всего, история как раз продюсера Кирилла Клейменова и вообще вот этого первоканального пространства.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Даже не первоканального. Вообще телевизионного в последнее время.

К. ЛАРИНА - Телевизионного.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И если не считать "Подстрочника" - действительно серьезной, бескомпромиссной, глубокой и широкой одновременно работы - то, по сути… Опять же, если не считать того, что сделал он для канала "Культура", там тоже бывают какие-то более серьезные вещи. А так есть понятие формата. И в это понятие формата укладывается все, включая и, в общем, действительно достаточно, мне кажется, невероятную для сегодняшнего телевидения вот такую программу трехсерийную.

Ведь посмотри, что произошло? Отменили не только Познера (Познер, правда, был в понедельник, но, тем не менее), всю линейку вот эту их общественно-политическую отменили ради этого. Мало того, совершенно невероятно, что вообще отменили, перенесли.

К. ЛАРИНА - Потому что хотели масштабного проекта.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Хотели.

К. ЛАРИНА - А он у него не получился, потому что нельзя быть немножко беременной.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот и у меня еще возник вопрос в какой-то момент. Значит, тогда для какой аудитории это делается?

К. ЛАРИНА - Да.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Либо вы делаете репутационный (как многие сказали), важный для себя проект, предназначенный вот этой самой публике, которая отвернулась от телевидения именно потому, что там ей разжевывают и предлагают в основном какую-то желтушку. Либо вы делаете для более широкого слоя, но тогда получается, что люди, которые мало представляют себе и жизнь Евтушенко, и перипетии его судьбы, а уж тем более, кто такой Соломон Волков, и кто такой Бродский - они тоже из этого ничего понять не смогли, потому что там нарушена некая какая-то логика.

К. ЛАРИНА - Там вообще нет никакой логики, там разбросанное все.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть они знали, конечно, многие люди (если не считать совсем юных и невежественных), что есть такой поэт Евтушенко, "Хотят ли русские войны?" Ну, какой-то самый такой первоначальный набор. Но дальше что они узнают? Они узнают… И думаю, что если могли и купиться, то вот на разговоры о женах-любовницах.

К. ЛАРИНА - Да про Лунгину вообще никто не знал. Вообще.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Про Лунгину вообще никто не знал, совершенно верно.

К. ЛАРИНА - Это был такой поразительный эффект. Люди уходят в суть, в смысл, они слушают человека, а уж потом начинают думать: "А кто же этот человек?"

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хочу подвести к тому, что вот это и есть некое недоверие, что ли, к аудитории. Предполагается, что она не в состоянии воспринимать какой-то серьезный уровень беседы, не в состоянии самой какие-то выводы делать, не знаю. Поэтому здесь еще вот эта история. Те, кто хорошо знают - да, они разочарованы во многом, потому что большую часть того, что тут говорится, рассказано, они уже видели и читали.

К. ЛАРИНА - Я тебе скажу больше. Даже третья серия, которая как бы считается такой ударной…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, да, да.

К. ЛАРИНА - Послушайте. Во-первых, те, кто знают, кто такой Евтушенко и кто такой Бродский, прекрасно осведомлены о сложности их отношений, и знают, что говорил Бродский про Евтушенко, и знают, что Евтушенко говорил про Бродского. Мало этого, вот то самое письмо, которое стало предметом особого обсуждения - он об этом письме говорил много-много раз в разные годы жизни. Евгений Евтушенко никогда…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, может быть, только не цитировал так.

К. ЛАРИНА - Ну, как? Цитировал, я это помню прекрасно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да?

К. ЛАРИНА - Конечно. Он говорил о том, что письмо написал он в институт, он просто его не демонстрировал, это письмо. Он говорил в интервью: "У меня есть копия этого письма, я об этом знаю. И для меня загадка, почему он это сделал". Это все было известно, вот эти все факты известные. Здесь нет ничего, кроме его желания вновь к этой теме вернуться, поскольку она у него, как незаживающая рана, вот эти отношения.

Даже в этом фильме, в этой передаче видно, что он так и не может добиться этого ответа, он так его и не добился. Почему? Почему это произошло? Почему со стороны Иосифа Бродского была такая, ну, почти ненависть по отношению именно к Евгению Евтушенко, как к олицетворению системы? Наверное, так. Но это все не проговорено.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не проговорено.

К. ЛАРИНА - Все какими-то пунктирами.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И больше того, опять же, если возвращаться к адресу, к аудитории, то те, кто очень смутно или вообще ничего не знают, они просто ничего и не поняли из этого, вот из этой серии. И даже ты помнишь, когда дается Бродского, там бежит такая маленькая-маленькая маленькими буквами бегущая строка: невозможно за ней уследить, невозможно понять, в чем суть была не просто конфликта, а вот этого какого-то разлома между людьми, в общем.

К. ЛАРИНА - Потому что надо было рассказать судьбу одного и судьбу другого.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно. Либо об этом фильм, об этом кино, либо это исповедь, но тогда она по-другому, наверное, должна быть сделана. И к этому можно подвести, как к одному из, не знаю, может быть, ключевых каких-то эпизодов в судьбе одного, по крайней мере, поэта, живого. Мы не знаем как, в конце концов, в конце своей жизни к этой истории относился сам Иосиф Бродский.

К. ЛАРИНА - Так же.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное, так же.

К. ЛАРИНА - Он не изменил своего мнения.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Поэтому вот у меня, повторю, такое ощущение некоторых обманутых ожиданий, при том что, конечно, колоссальный был интерес, и даже рейтинги были вполне себе приличные для этого времени. И отчасти, как заявка на то, что на Первом канале (и вообще на федеральном телевидении) могут быть все-таки, появляться персоны и фигуры иного уровня, нежели наши сомнительные часто звезды. Может быть, за это следует все равно поставить плюсик, сказать спасибо, что вот так и презентовали, и показывали рекламу. Может быть.

К. ЛАРИНА - Не знаю. Я не могу себе представить, как можно такого человека приглашать на такой проект, в такую программу, и не говорить о том, что он значил в истории страны.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты имеешь в виду Евтушенко?

К. ЛАРИНА - Да. Вырывать его из контекста. Лишать его эпохи: нет рядом ни Вознесенского, ни Рождественского, ни Аксенова. Ну, Высоцкий и то пошел по касательной, какой-то ерундовый эпизод, который ни о чем не говорит.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно. Высоцкий - вообще непонятно.

К. ЛАРИНА - Рассказали, когда они про Прагу говорили. Объясните, в чем дело, что это было для советской страны. Что это был за поступок Евтушенко, когда он телеграмму отправил Брежневу. Что это был за поступок, когда он хотел сделать коллективное письмо, и как отказывались, его же товарищи отказывались подписываться под этим письмо. Он один практически туда пошел - один против системы.

Расскажите о том, как он ждал ареста и сидел со своей женой, как они жгли самиздатовские книжки у себя в котельной на даче, потому что боялись, что за ними сейчас придут. Об этом расскажите. Расскажите, как он спасал Солженицына. Расскажите, как он звонил Андропову на Лубянку, и его соединили. И сказал: "Если вы Солженицына арестуете - я повешусь у ворот Лубянки", - сказал Евтушенко. Как ему хамил в ответ Андропов, но в итоге все равно Солженицына не посадили, они его выслали, но хотя бы так.

Я считаю, это поступки одного конкретного человека. Ну, нельзя об этом не рассказывать. Ну, как это? Как это можно - не говорить об этом? Тогда что вы нам показываете? Про что?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, я абсолютно убеждена, что все это было в этих диалогах. Только вот эта избирательность уже монтажная и то, что (действительно, ты права) проходимо сегодня, проходимо во всех смыслах.

К. ЛАРИНА - Да.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И идеологически в контексте нынешних всех веяний. И, в первую очередь, я думаю, они как-то так предполагали, что может быть интересно массовому зрителю, хотя и ночному, он немножко иной. Вот это получилось то, что получилось.

К. ЛАРИНА - Тем более хроника есть, кстати. Опять же, темы, которые не затронули. Вся эта история с Хрущевым, с наездом на интеллигенцию, с выставками, да?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, там есть это, это было.

К. ЛАРИНА - Но это все надо объяснять.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Объяснять - да. Но, с другой стороны, конечно…

К. ЛАРИНА - Как он выступал на этом Пленуме, как он говорил, когда ему Хрущев говорил: "Горбатого могила исправит". А он ему ответил, Евтушенко (и, по-моему, даже записи есть этого, не только стенограмма - есть запись, хроника), он ему ответил: "Прошло то время, Никита Сергеевич, когда могилами исправляли горбатых".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Здесь это было проговорено, только хроники, действительно, не было.

К. ЛАРИНА - Ну, это все вроде бы как сказано, но и назад, чуть-чуть - и назад. Каждый год его жизни - это разговор. Каждый год жизни этого человека - это разговор о стране, о времени.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот об этом и речь, что этот формат не подходит (вот тот выбранный формат) для и фигуры такого масштаба, и, в общем, для произведения об этом. Получается все поверхностно, по кочкам.

К. ЛАРИНА - Да, да, да. Я думаю, что мы еще на этой теме остановимся, она очень важная. Сейчас новости, потом продолжим.



НОВОСТИ.



К. ЛАРИНА - Не знаю, показалось мне или нет? Вот, Ира, скажи мне. У меня было ощущение, что собеседник его не любит, как бы он заранее его уже для себя спрограммировал. Ну, я думаю, что у него есть на это право, он, наверное, хорошо изучил его жизнь. Но вот это мне очень мешало.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, мне не мешал он. Смотрела на него достаточно иронически. Просто для нас этот тип собеседника, интервьюера, как ни назови, (ну, скорее, собеседника), он не вполне привычен. А вот, в принципе, меня это не раздражало, за исключением каких-то вопросов, которые в эфирном варианте, в диалоге они возможны, когда человек что-то уточняет.

К. ЛАРИНА - Как в прямом эфире, да?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Или в прямом эфире.

К. ЛАРИНА - А когда какие-то случайные вещи как будто специально оставляют, да?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Как будто специально, именно. А главное - это в контексте разговора, возможно, было бы вполне себе уместно. Ну, не буду сейчас приводить примеры, но то, что многих шокировало, какие-то вопросы, которые, казалось, можно или иначе сформулировать, или вообще их как-то избежать. Но самое-то главное, мне кажется, что не могло не возникнуть вообще во время всего этого разговора самой важной и такой всеобъемлющей темы "художник и власть".

К. ЛАРИНА - Ну, вот про это я и говорю.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Чем платит художник за даже, если просто компромиссы, а не сотрудничество.

К. ЛАРИНА - И уж к этому разговору Евтушенко всегда готов, он готов на эти темы говорить.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, да. Поскольку это вообще… Вот как тема не была сформулирована, не отрефлексирована. Ощущение (во второй, например, серии) у меня лично было, что наоборот - человек вспоминает все эти свои контакты, как он в любой кабинет входил, как при нем Микоян секретную, зашифрованную телеграмму требовал прочитать, и прочее, прочее, прочее. Что это он преподносит, как какое-то достижение своей жизни. И что наоборот - это до сих пор его греет, вот это его влияние.

К. ЛАРИНА - Но это же не так?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное. Может быть, не так.

К. ЛАРИНА - Он на самом деле… Вот больше всего, что было обидно, когда я читала все отклики, что абсолютно заклеймили Евгения Евтушенко в основном люди за то, что он покусился на святое - на Бродского; за то, что он посмел поставить себя на одну доску с ним.

Евтушенко Евгений Александрович - очень непростой человек, очень сложный человек. Он человек порыва, человек страсти. Я знаю много историй про него. У него тяжелейшие были перипетии в отношениях с Аксеновым, с Окуджавой, с Вознесенским. Они с Вознесенским помирились, по-моему, чуть ли не перед смертью Андрея Андреевича, они долгое время вообще не общались. Это все - очень сложная история.

Я вот взяла, просто хочу процитировать. Это человек, которому вот я, например, доверяю в ее оценках, поскольку она абсолютный радикал - это Валерия Ильинична Новодворская. Она написала эссе в журнале "Медведь", посвященное Евгению Евтушенко, к его 80-летию. Это было в прошлом году, да? В 1932-м он родился?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Ну, отмечали этим летом.

К. ЛАРИНА - А, по-моему, этот текст был в прошлом году.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Поскольку паспорт - 1933-й.

К. ЛАРИНА - Вот что она пишет про него:

"Про Евтушенко говорили много плохого, вплоть до того, что он был агентом КГБ. Нет, не был, это клевета по неопытности. Он был смел до отчаянности, но ездил по белу свету, жил шумно и широко, получил шикарную квартиру в доме на набережной, даже Никсона он там принимал. Но подлостей он не делал и ничем за эти блага не платил. Ничем, что было бы лицемерием, жестокостью, согласием на аресты собратьев по ремеслу. И если поэт Евтушенко попросит у культурного или богатого россиянина булку или вареник, то моя просьба: дать и даже помазать икрой. Заслужил.

Секрет его хорошей жизни при советской власти прост, - пишет Новодворская. - Помните, был такой забытый роман «Альтист Данилов»? Давно воды времени смыли автора и шпильки, актуальные только в то время, осталась интрига. Данилов служил на Земле демоном на договоре и обязан был творить Зло. Но стал делать Добро. За что его поставили перед демоническим Политбюро и хотели лишить сущности, а память вытоптать, но за него заступился тамошний генсек Бык, то ли Голубой, то ли Белый, которому он невзначай почесал спинку, что никто раньше не делал. И его наказали условно.

Так вот, Евгений Евтушенко считался у Софьи Власьевны поэтом на договоре и вроде бы договор соблюдал: не был антисоветчиком, уважал Буденного, героев войны, Че Гевару и Фиделя. Он не выступал против Ленина (только против Сталина), не был штатным диссидентом, верил в социализм, не требовал ни роспуска Союза, ни пересмотра роли и значения Победы 1945 года, как Гроссман и Владимов. И все - искренне. Просто, видя несправедливость и жестокость, кидался в бой, - дальше она перечисляет. - Чехословакия,1968-й; процесс Даниэля и Синявского; расправа над Бродским; участь Солженицына. Но он не перешел роковой, пограничной черты, как Галич, Владимов, Бродский".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, очень точно и емко.

К. ЛАРИНА - Простите за такую большую цитату, но, мне кажется, это важно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да-да, это очень важная цитата, конечно. Ну, что тут скажешь? Посмотрели то, что посмотрели. Тем не менее, все равно действительно отклик колоссальный, естественно, в основном, наверное, среди тех, кто вообще составлял и составляет аудиторию, как поклонников, так и недоброжелателей Евтушенко и Бродского, соответственно, и Соломона Волкова. Удивительно вообще, что вдруг ни с того ни с сего (для нашего телевидения можно сказать, что ни с того ни с сего) обратились вообще к этим персонам.

К. ЛАРИНА - А вот скажи мне, послевкусие программы, оно у тебя какое? Вот когда это уже все закончилось, и ты начинаешь думать. Вот исключительно такие чувства эмоциональные какие у тебя были?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, самое первое эмоциональное, которое было, когда все закончилось - разочарование и ощущение, что замахнулись… И это распространяется волей-неволей на героя тоже, хотя, возможно, он в данном случае - жертва того самого телевидения. Что на самом деле это попытка исповеди, но во много это вот такая неудавшаяся попытка, и попытка оправдания себя и вписывания себя в некий ряд, в первые ряды, в первые номера вот этого поэтического, не знаю, Олимпа, не знаю, ряда. Ощущение, что человек не исповедовался, а во многом лукавил перед самим собой и перед нами тоже. И не то чтобы фальши ощущение возникло, а, в принципе, зачем - зачем замах такой? И, более того, мы помним в анонсах: "Я исповедуюсь перед последней чертой напоследок".

К. ЛАРИНА - Ну, он так этого хотел. Так, может быть, он и исповедовался, просто мы этого не увидели?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты же мне говоришь о послевкусии от конкретного увиденного мною произведения.

К. ЛАРИНА - Да, о послевкусии.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Что вот был такой замах, а в результате… Ну, мы знаем прекрасно, что у Евтушенко это всегда всю жизнь было - и артистизм, и желание произвести впечатление. И вот это все осталось, а исповеди и искренности вот в этом конкретном случае (исповедальности даже, скорее), мне показалось, что этого как-то очень мало. И вопрос возникает: зачем тогда вы вызывали на свою беседу Соломона Волкова, и для чего такой замах, если на самом деле вот по верхам так прошлись?

К. ЛАРИНА - Да.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И даже больше того, временами возникала неприязненные (что самое ужасное) чувства к человеку, который даже здесь, опять же, напоследок, как он сам говорит: "Почти в последний раз", - со слезами. Тем не менее, рисуется и временами даже (опять же говорю про ощущения) бахвалится тем влиянием, которое у него было.

К. ЛАРИНА - Ира, ты сейчас говоришь очень жестокие вещи.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты мне говоришь: "Послевкусие".

К. ЛАРИНА - Ну, у меня такого чувства по отношению к нему как раз не было, у меня было другое. У меня было чувство какой-то (вот в конце уже, именно послевкусие) неловкости за то, что там происходило, за то, что как будто я была свидетелем какого-то нехорошего разговора, который лучше я бы не видела, лучше бы я его не знала. Мне не хотелось быть свидетелем этого разговора. Ну, вот не хотелось.

Мне кажется, что все равно эмоциональный тон и, собственно, направление беседы все равно задает человек, который эту беседу начинает, а не тот, кто отвечает на вопросы или отвечает на какие-то темы предложенные. Какая-то здесь ошибка в самом начале, в самой задумке, какая-то заподлянка, скажем так. Вот, что мне не понравилось.

И. ПЕТРОВСКАЯ - 50 часов. Только сразу я себе напоминаю - 50 часов. Из них даже меньше 3, если убрать все проходы, все перебивки, все фотографии, все хроники, то ещё меньше. Поэтому, может быть, вот это ощущение у нас - оно совершенно неправильное. Но я уверена, что, наверное, Волков выпустит книгу отдельную, тогда мы поймём, как на самом деле складывались вот эти диалоги в течение 7 или 10 дней. Не сразу, не последоваельно, но тем не менее, они провели вместе. И невозможно представить, что вот такие важные темы философские во многом, что они не обсуждались.

 Отправлено: 26.10.13 19:12. Заголовок: Девочки, а смотрел к..

Девочки, а смотрел кто-нибудь эту передачу? Я, вообще-то, к Евтушенко очень хорошо отношусь и с мнением Новодворской о нем согласна. И хотя эти три серии я не смотрела, но думаю, что все-таки могу сказать, что из 50-ти часов взять меньше трех - это просто профанация хорошего замысла.

 Отправлено: 26.10.13 22:31. Заголовок: Я смотрела. ..

Я смотрела.

 Отправлено: 26.10.13 22:46. Заголовок: И..?..

И..?

 Отправлено: 27.10.13 15:47. Заголовок: Вчера мне посоветова..

Вчера мне посоветовали все-таки посмотреть "Диалоги", сказали, что очень много интересного. Оно и правильно, лучше убедиться лично, плохо оно или хорошо. Хотя я к Волкову отношусь достаточно настороженно, в свое время прочитала его книгу по истории русской культуры и как-то она мне не очень понравилась, очень субъективная (ну, это-то понятно, он же не учебник писал), но гораздо хуже, что у него там и фактические ошибки встречаются.

 Отправлено: 27.10.13 16:27. Заголовок: Несомненно, это - пр..

Несомненно, это - правильное решение.
В последнее время совершенно не переношу Ларину.
Оказывается, и автор "Диалогов" Волков мне не понравился.

Честно говоря, мне не хочется публично делиться впечатлениями об этих трех часах, по-крайней мере, пока не хочется. К тому же, я хочу посмотреть еще раз, без рекламы и всё подряд.

 Отправлено: 28.10.13 01:45. Заголовок: Ой, не знаю... Может..

Ой, не знаю... Может быть я что-то не так поняла.... Но...
Я посмотрела первую часть этой передачи. Я понимаю, что нельзя делать выводы и высказывать свое мнение, не посмотрев все три передачи полностью. Но ЭТО я смотреть не буду. Оказалось даже хуже, чем я представляла себе, послушав обсуждение Лариной и Петровской. Ужасно обидно за Евтушенко. Конечно, он человек сложный и неоднозначный, но это значимая фигура в русской культуре, известный поэт. С Евтушенко можно, наверно, в чем-то не соглашаться и не любить его стихи, но уважения он достоин. Человек уже далеко не молодого возраста, хотел сделать интервью-исповедь, интервью – итог. А что получилось?

Я абсолютно не понимаю, почему, для такой работы, был выбран Соломон Волков. (Я знаю, что он известен своей книгой «Диалоги с Бродским»). На мой взгляд, это не интервью Евтушенко, это самопиар Волкова. На меня эта передача произвела отталкивающее впечатление. Я не хочу знать, что сказала голая Дитрих, из-за каких чулков развелись родители поэта, кто научил пить «секс-символ» Беллу Ахмадулину и т.д. Это ужас – сплошная, вырванная из контекста «клубничка». Конечно, Евтушенко все это говорил сам, но разговор шел 50 часов, почему же показаны только такие части. Я сначала решила, что посмотрю хотя бы первую часть, но не смогла, полчаса я каждую минуту уговаривала себя не выключать, но потом решила, что лучше, наверно, не будет.

И еще, я все время думала, какую замечательную передачу смог бы сделать Парфенов или, например, Дорман. (Есть же его шикарная работа - фильм «Нота»).

Вот они, наверно, могли бы сделать передачу с уважением, с заинтересованностью в собеседнике, с чувством вкуса и меры, которую бы хотелось смотреть, не отрываясь, потому что Евтушенко, конечно, есть что рассказать о своей богатой событиями жизни. Увы, у Волкова, по-моему, были совсем другие цели.

 Отправлено: 28.10.13 01:57. Заголовок: Julia пишет: И еще,..

Julia пишет:

цитата:

И еще, я все время думала, какую замечательную передачу смог бы сделать Парфенов или, например, Дорман. (Есть же его шикарная работа - фильм «Нота»). Вот они, наверно, могли бы сделать передачу с уважением, с заинтересованностью в собеседнике, с чувством вкуса и меры, которую бы хотелось смотреть, не отрываясь, потому что Евтушенко, конечно, есть что рассказать о своей богатой событиями жизни. Увы, у Волкова, по-моему, были совсем другие цели.

Дорман делал свои фильмы на "Культуре", а эту - Первый канал. Мне кажется, это - очень существенная причина того, что передача получилась именно такая.

 Отправлено: 28.10.13 02:32. Заголовок: Разницу между переда..

Разницу между передачами Первого канала и "Культуры" я понимаю, но Соломон Волков-то к Первому канала, как я понимаю, отношения не имеет. Как было сказано в передаче Евтушенко обратился к Волкову с предложением сделать передачу, а не Первый канал.

 Отправлено: 28.10.13 02:35. Заголовок: Julia пишет: Как был..

Julia пишет:

цитата:

Как было сказано в передаче Евтушенко обратился к Волкову с предложением сделать передачу, а не Первый канал.

Но монтировал-то передачу не Волков, а Первый канал.

 Отправлено: 28.10.13 02:40. Заголовок: Я этого не поняла, я..

Я этого не поняла, я считала, что раз Волков автор передачи, он все делал сам. Что значит монтировал канал, я не очень понимаю.

 Отправлено: 28.10.13 02:44. Заголовок: Ну, Волков же на тел..

Ну, Волков же на телевидении не работает. Я так поняла (возможно, конечно, ошибаюсь), что он дал свои записи Первому каналу, а тамошние режиссеры или продюсеры смонтировали эти три серии. Там, наверное, в титрах об этом говорится? Кто режиссер и т.д.

 Отправлено: 28.10.13 09:36. Заголовок: Julia пишет: На мен..

Julia пишет:

цитата:

На меня эта передача произвела отталкивающее впечатление. Я не хочу знать, что сказала голая Дитрих, из-за каких чулков развелись родители поэта, кто научил пить «секс-символ» Беллу Ахмадулину и т.д. Это ужас – сплошная, вырванная из контекста «клубничка». Конечно, Евтушенко все это говорил сам, но разговор шел 50 часов, почему же показаны только такие части. Я сначала решила, что посмотрю хотя бы первую часть, но не смогла, полчаса я каждую минуту уговаривала себя не выключать, но потом решила, что лучше, наверно, не будет.

Почему "клубничка"? Для меня - никакого ужаса, человек просто рассказывал о своей жизни. Ничего эдакого, по-моему, он не рассказал, к тому же, что-то уже было известно. Ну, вот такие они были...
А книги Кончаловского не производят на вас подобное впечатление? На меня - гораздо больше, чем эта исповедь. Правда, мы еще не знаем, что осталось за кадром.

Скрытый текст

И снова напрашивается вопрос: на том форуме был размещен чей-то, извините, не помню чей, печатный отзыв о сборнике любимого многими Быкова: «Советская литература. Краткий курс», который чуть ли не предлагался в качестве учебника для старшеклассников (если не путаю). Никого почему-то не покоробило то, что Быков написал о той же Ахмадулиной - а это уж точно была "клубничка"! Меня тогда очень возмутило то, что Быков посчитал необходимым написать о промискуитете, алкоголе, ... А для чего? Чтобы люди (я уже не говорю - подростки), незнакомые с её поэзией, сперва узнали о том, какую она вела жизнь?! Бред какой! Но это как-то мимо прошло. Во всяком случае, никто не озвучил свое отношение к этому. А роман Аксенова о шестидесятниках, где вполне ясно прочитывались прототипы героев? Ну, это хоть художественное произведение, в отличие, от дневника Нагибина - вот там, если судить по отзывам (я не читала), настоящая "клубничка".

Всем непонятно, почему из многих часов "Диалогов" для показа была "выжата", в основном, личная жизнь. И, конечно, его "болевая точка" - отношения с Бродским...

цитата:

Я абсолютно не понимаю, почему, для такой работы, был выбран Соломон Волков. (Я знаю, что он известен своей книгой «Диалоги с Бродским»). На мой взгляд, это не интервью Евтушенко, это самопиар Волкова.

У меня было совершенно такое же ощущение, хотя и озвучилось, что Евтушенко сам предложил Волкову сделать передачу... Может, Волков выбран потому, что он - автор "Диалогов с Бродским"? Я предполагаю, что именно этим можно обьяснить выбор Евтушенко.
Кто знает, может, Волков напишет книгу, куда войдут все 50 часов...

 Отправлено: 28.10.13 16:30. Заголовок: Алла пишет: Всем неп..

Алла пишет:

цитата:

Всем непонятно, почему из многих часов "Диалогов" для показа была "выжата", в основном, личная жизнь. И, конечно, его "болевая точка" - отношения с Бродским...

Угу... В общем, дело ясное, что дело темное, и надо просто посмотреть.

 Отправлено: 29.10.13 01:58. Заголовок: Eugenia пишет: Ну, ..

Eugenia пишет:

цитата:

Ну, Волков же на телевидении не работает. Я так поняла (возможно, конечно, ошибаюсь), что он дал свои записи Первому каналу, а тамошние режиссеры или продюсеры смонтировали эти три серии. Там, наверное, в титрах об этом говорится? Кто режиссер и т.д.

Так и Парфенов с Дорманом, по-моему, там не работают. Но Вы правы, действительно, Волков только брал интервью, а все остальное делали на Первом канале, есть в титрах.

Алла пишет:

цитата:

Почему "клубничка"? Для меня - никакого ужаса, человек просто рассказывал о своей жизни. Ничего эдакого, по-моему, он не рассказал, к тому же, что-то уже было известно. Ну, вот такие они были...

Вероятно, дело в том, что я ожидала чего-то приличного, и ожидания совершенно не совпали с тем, что я увидела. Ничего особо ужасного я не услышала о его личной жизни, но я хотела услышать совсем не это.

Алла пишет:

цитата:

А книги Кончаловского не производят на вас подобное впечатление? На меня - гораздо больше, чем эта исповедь.

Если вы говорите о книгах «Низкие истины» и «Возвышающий обман» то, я их не читала и пока не планирую. Думаю, да, эти книги произвели бы на меня подобное впечатление, поэтому и не читаю их.

Скрытый текст

Я не помню отзыва о "Советской литературе". По-моему, Женя ставила статью самого Быкова о книге. Меня тогда эта статья заинтересовала, я написала, что хочу прочитать книгу. Но книгу в эл. виде я так и не нашла. Кстати, я не уверена, что в книге Быкова мне все понравится. С Быковым я далеко не всегда соглашаюсь. К сожалению, мемуаров хорошего уровня, которые я читала бы с удовольстием, я знаю очень мало.

 Отправлено: 29.10.13 02:49. Заголовок: Julia пишет: Если вы..

Julia пишет:

цитата:

Так и Парфенов с Дорманом, по-моему, там не работают.

Но они все-таки режиссеры, сами делают свои фильмы.

цитата:

Если вы говорите о книгах «Низкие истины» и «Возвышающий обман» то, я их не читала и пока не планирую. Думаю, да, эти книги произвели бы на меня подобное впечатление, поэтому и не читаю их.

Ну, и правильно... Я не то, чтобы жалею, что прочитала, но помню, что впечатление было достаточно неприятное, но с годами, конечно, сгладилось. К слову, "Дневник" Нагибина еще хуже, уже просто какой-то эксгибиционизм.

цитата:

Я не помню отзыва о "Советской литературе". По-моему, Женя ставила статью самого Быкова о книге. Меня тогда эта статья заинтересовала, я написала, что хочу прочитать книгу. Но книгу в эл. виде я так и не нашла. Кстати, я не уверена, что в книге Быкова мне все понравится. С Быковым я далеко не всегда соглашаюсь.

Это была рецензия Ольги Богуславской в "МК". Я книгу Быкова прочитала с большим интересом, но, естественно, согласилась не со всеми его оценками. Мне даже кажется, что порой Быков что-то специально утрирует, для пущего эпатажа.

 Отправлено: 29.10.13 15:30. Заголовок: Julia пишет: Вероят..

Julia пишет:

цитата:

Вероятно, дело в том, что я ожидала чего-то приличного, и ожидания совершенно не совпали с тем, что я увидела. Ничего особо ужасного я не услышала о его личной жизни, но я хотела услышать совсем не это.

Очень хочется спросить: что имеется в виду под "чего-то приличного"?
Я ничего не ждала, просто смотрела то, что показали. Что-то я знала, что-то услышала впервые. Было мне печально.
Мне не понравился этот Волков - ни его взгляд, ни его голос, интонации... Трудно обьяснить. Я пересмотрю эти несчастные "выжимки".

Julia пишет:

цитата:

Если вы говорите о книгах «Низкие истины» и «Возвышающий обман» то, я их не читала и пока не планирую. Думаю, да, эти книги произвели бы на меня подобное впечатление, поэтому и не читаю их.

Eugenia пишет:

цитата:

Ну, и правильно... Я не то, чтобы жалею, что прочитала, но помню, что впечатление было достаточно неприятное, но с годами, конечно, сгладилось.

Я тоже долго не читала. А потом... Не дочитала. И впечатление не сгладилось. А теперь просто воспринимаю его только как режиссера.

Eugenia пишет:

цитата:

К слову, "Дневник" Нагибина еще хуже, уже просто какой-то эксгибиционизм.

Я пока не читала, но, видимо, надо, чтобы попробовать понять, почему он отдал его в печать при жизни...

Julia пишет:

цитата:

Я не помню отзыва о "Советской литературе". По-моему, Женя ставила статью самого Быкова о книге. Меня тогда эта статья заинтересовала, я написала, что хочу прочитать книгу. Но книгу в эл. виде я так и не нашла. Кстати, я не уверена, что в книге Быкова мне все понравится. С Быковым я далеко не всегда соглашаюсь.

Eugenia пишет:

цитата:

Это была рецензия Ольги Богуславской в "МК". Я книгу Быкова прочитала с большим интересом, но, естественно, согласилась не со всеми его оценками. Мне даже кажется, что порой Быков что-то специально утрирует, для пущего эпатажа. И вообще, он такой парадоксалист...

Да, именно это.
Утрирует?? Нет, это как-то по другому называется. А кого он, как ты думаешь, собрался эпатировать, своих школьников, или он свой "Курс" писал для широких масс, незнакомых с представителями советской литературы? В каком смысле "парадоксалист"?
У меня к Быкову сложное отношение. Я помню его еще во времена "Времечка".

 Отправлено: 29.10.13 16:33. Заголовок: Алла пишет: Утрируе..

Алла пишет:

цитата:

Утрирует?? Нет, это как-то по другому называется. А кого он, как ты думаешь, собрался эпатировать, своих школьников, или он свой "Курс" писал для широких масс, незнакомых с представителями советской литературы?

Алла, но ведь это же не учебник, на самом-то деле. А слова "Краткий курс" в названии - для меня, во всяком случае - это явнвя и достаточно ироническая отсылка к "Краткому курсу истории КПСС".

цитата:

В каком смысле "парадоксалист"?

В таком, что любит ошарашить читателя каким-нибудь парадоксом.

цитата:

У меня к Быкову сложное отношение. Я помню его еще во времена "Времечка".

"Времечко" я не помню. Это в какие годы было? Мы, наверное, уже уехали... А Быкова читаю с удовольствием, потому что талантливый.

А вообще-то, если мы окончательно перешли на писателей, то надо бы в соответствующий раздел переехать...

 Отправлено: 29.10.13 17:19. Заголовок: Eugenia пишет: Алла..

Eugenia пишет:

цитата:

Алла, но ведь это же не учебник, на самом-то деле. А слова "Краткий курс" в названии - для меня, во всяком случае - это явнвя и достаточно ироническая отсылка к "Краткому курсу истории КПСС".

Значит, я буквально поняла название той рецензии. Не поняла аналогии с историей КПСС, извини.

цитата:

В таком, что любит ошарашить читателя каким-нибудь парадоксом.

Тут я пас, не читала, не ошарашивалась.

цитата:

"Времечко" я не помню. Это в какие годы было? Мы, наверное, уже уехали... А Быкова читаю с удовольствием, потому что талантливый.

Я не отрицаю, что талантливый. Только таланту не все же разрешено, разве нет?

Не надо переходить, я не буду о нем продолжать.
Или... потом, когда ты посмотришь "Диалоги с Евтушенко"

 Отправлено: 29.10.13 17:51. Заголовок: Алла пишет: Или... ..

Алла пишет:

цитата:

Или... потом, когда ты посмотришь "Диалоги с Евтушенко"

Посмотрю обязательно, обещаю! Но не раньше четверга-пятницы.

 Отправлено: 09.11.13 02:30. Заголовок: Я с большим удовольс..

Я с большим удовольствием послушала сегодня "Линию жизни" Ольги Будиной И пусть она сейчас снимается в длиннющих сериалах, которые я не всегда смотрю. Я к ней очень тепло отношусь еще со времен "Баязета", где увидела впервые. Она всегда очень милая и трогательная!

 Отправлено: 11.11.13 06:10. Заголовок: Алла пишет: Очень х..

Алла пишет:

цитата:

Очень хочется спросить: что имеется в виду под "чего-то приличного"?

"Приличного" в значении - хорошего. Как я уже написала, что-то уровня передач Парфенова и Дормана.

 Отправлено: 19.11.13 23:02. Заголовок: С удовольствием смо..

С удовольствием смотрю " Вечернего Ваню Урганта" , и думаю все кто ждет новые "Три мушкетера" - должны посмотреть выпуск от 19.11.13. Вы будете удивлены.

 Отправлено: 27.11.13 23:20. Заголовок: Ургант мне не очень ..

Ургант мне не очень нравится, но эту передачу посмотрела. А что должно удивить: прическа «Миледи», физическая форма «Д' Артаньяна» или то, как артисты рассказывают о своей работе в этом фильме. (Всегда думала, что умение общаться, вести беседу, правильно говорить входит в программу обучения артистов.)

 Отправлено: 29.11.13 20:35. Заголовок: Julia пишет: Урган..

Julia пишет:

цитата:

Ургант мне не очень нравится, но эту передачу посмотрела. А что должно удивить: прическа «Миледи», физическая форма «Д' Артаньяна» ...

Ага, прическа Миледи и физическая форма Портоса. Я всю эту троицу просто не узнала.

 Отправлено: 14.12.13 20:14. Заголовок: В передаче "Чело..

В передаче "Человек из телевизора" сегодня с радостью услышала. Обязательно посмотрю.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Очень важно те, кто любит программы культурные, на канале «Культура» с 16 декабря начнется новый цикл нашего уважаемого и дорогого Анатолия Мироновича Смелянского. И он посвящен тоже совершенно замечательным мастерам.

К. ЛАРИНА – Называется «Силуэты».

И. ПЕТРОВСКАЯ - А герои Ульянов, Казаков, П. Н. Фоменко и Давид Боровский. Так что я знаю, что у Смелянского множество поклонников, поэтому не забудьте придти 16-го декабря на канал «Культура».

 Отправлено: 14.12.13 20:18. Заголовок: Julia пишет: В пере..

Julia пишет:

цитата:

В передаче "Человек из телевизора" сегодня с радостью услышала. Обязательно посмотрю.

Ой, да! Я тоже. Ужасно люблю Смелянского.

 Отправлено: 15.12.13 22:50. Заголовок: В выпуске программы ..

В выпуске программы "Сегодня вечером" от 14 декабря в гостях были: режиссер и актеры "Оттепели" и много интересных гостей.
Не всегда смотрю эту программу (Малахов раздражает), но этот выпуск с удовольствием посмотрела и даже решила, что спустя время пересмотрю "Оттепель", может, поменяю мнение.

 Отправлено: 18.12.13 22:32. Заголовок: Tori pishet: В выпус..

Tori pishet:

цитата:

В выпуске программы "Сегодня вечером" от 14 декабря в гостях были: режиссер и актеры "Оттепели" и много интересных гостей.

Смотрела эту передачу тоже, хотя Малахова вообще не смотрю.
По-моему, все, что уже и было сказано. Правда, с интересом посмотрела на "натуральную" Исакову: для меня этот выбор на роль Инги был спорным; не Инги как актрисы, а Инги как бывшей жены и матери.
Еще с трудом узнала Зинаиду Кириенко - время не щадит.

Пару дней назад смотрела Познера с Татьяной Тарасовой - передача понравилась хотя я бы хотела меньше Познера, особенно в начале передачи.
Очень откровенная и довольно познавательная встреча. К Тарасовой в последние годы можно по-разному относиться, но мне интересно было услышать о многих историях прошлого именно из ее уст.

Познер с Тарасовой

 Отправлено: 19.12.13 03:27. Заголовок: Про Викторию Исакову..

Про Викторию Исакову спрошу, пожалуй, в другой теме...

Olga пишет:

цитата:

Пару дней назад смотрела Познера с Татьяной Тарасовой - передача понравилась

Вот с Познером у меня никак не получается... Но теперь мы себе завели ТВ-теку, так что можно будет, наверное, смотреть время от времени. Правда, я еще не поняла, как "гулять" по каналам и там работает Поиск.

 Отправлено: 19.12.13 05:57. Заголовок: Eugenia пишет:Вот с ..

Eugenia пишет:

цитата:

Вот с Познером у меня никак не получается... Но теперь мы себе завели ТВ-теку, так что можно будет, наверное, смотреть время от времени. Правда, я еще не поняла, как "гулять" по каналам и там работает Поиск.

Жень, не поняла: Познер не нравится, моя ссылка не работает или хотите смотреть по ТВ-теке?

 Отправлено: 19.12.13 15:01. Заголовок: Оль, Познер нравится..

Оль, Познер нравится, ссылка, думаю, работает (вчера вечером на работе я, естественно, не проверяла), но хочу смотреть по ТВ-теке, чтобы не в компьюетере, а как всегда - развлекаясь по хозяйству.

 Отправлено: 21.12.13 06:19. Заголовок: Познера с Татьяной Т..

Познера с Татьяной Тарасовой посмотрела. Не знаю, как к ее словам относиться... Человек явно талантливый, заслуженный. Характер, конечно, у нее сложный. Про отношение к памяти отца, о положении в спорте, о своей востребованности говорит с обидой и тревогой, но власть искренне поддерживает. Ну, как это понять?

 Отправлено: 21.12.13 06:55. Заголовок: Юль, ну это как раз ..

Юль, ну это как раз понятно из ее же обьяснений: знает людей, приведших эту власть, еще со времен своей партийной истории и, конечно, папиной, доверяла этим людям в управлении страной, в которой она была большим человеком - это непросто стереть даже за 10 лет, а тем более, что какое-то благополучие эта власть поддерживает, даже, наверное, лучше чем можно поддерживать в Мальборо в часе езды от Бостона, где действительно необходимо все оплачивать самим.
Мне, кстати, очень было интересно услышать эту ее историю жизни в МА. Хотя и знала, что она рядом тут работала, но деталей никогда не слышала.

 Отправлено: 21.12.13 07:53. Заголовок: Вчера сидя в архиве ..

Вчера, сидя в архиве канала "Культуры", посмотрела Юбилейный вечер "Табакерке 25", который состоялся на сцене МХТ им. А.П. Чехова 27 марта 2012 г.
25 лет - это, с одной стороны, прекрасный возраст молодости, с другой - зрелости и солидности.
С пожеланиями Олегу Павловичу Табакову и всей труппе "Табакерки" долголетия и новых ярких театральных постановок выступили – Валентин Гафт, Марк Захаров, Денис Мацуев, Александр Градский, Евгений Миронов, Сергей Безруков, Дмитрий Назаров, Игорь Золотовицкий.
Эфир ТК "Культура" - 30 апреля 2012 г.

Я получила большое удовольствие, хотя, наверное, за океаном это видели давно.
Есть на Рутрекере и, может, еще где.
Табакерке 25

 Отправлено: 21.12.13 15:20. Заголовок: Olga пишет: Мне, кст..

Olga пишет:

цитата:

Мне, кстати, очень было интересно услышать эту ее историю жизни в МА. Хотя и знала, что она рядом тут работала, но деталей никогда не слышала.

О, а я даже не знала, что Тарасова тут у нас неподалеку работала. Только про Роднину была в курсе, но она, кажется, где-то в Калифорнии работала.

 Отправлено: 23.12.13 07:00. Заголовок: Посмотрите юбилейный..

Посмотрите юбилейный вечер устроенный Галине Волчек в Современнике
Скрытый текст

иногда первая программа в жилу, правда очень выборочно

Очень здорово. Хазанов играл Раневскую критикующую театральные современные новшества - потрясающе!
Из этой же серии его номер был показан на юбилее Марка Захарова, где "привет юбиляру" передавала Маргарет Тэтчер, правда с экрана, а тут лично!
Мне еще идея номера с Тэтчер показалась чуть на грани - ведь "привет с того света" юбилярам на 80-лет, но от Раневской было так здорово, что такой мысли и не возникло.

посмотреть здесь

 Отправлено: 23.12.13 07:31. Заголовок: Старый документальны..

Старый документальный фильм, но изумительно сделанный "Варвары" Терри Джонса. Просто сейчас, глядя на исторические события в разрезе, понимаешь, что история развивается по спирали.

 Отправлено: 23.12.13 20:07. Заголовок: Olga пишет: Очень ..

Olga пишет:

цитата:

Очень откровенная и довольно познавательная встреча. К Тарасовой в последние годы можно по-разному относиться...

Оля, спасибо! К Тарасовой очень тепло отношусь, смотрю с детских лет соревнования по ФК, а теперь еще и ледовые шоу, и без ее комментариев мне уже и соревнования не милы.

 Отправлено: 24.12.13 05:48. Заголовок: Оля, спасибо за ссыл..

Оля, спасибо за ссылку. Посмотрела юбилей Волчек. Очень симпатичный вечер ей устроили в ее театре. Молодцы. Хазанов мне последнее время не очень нравится, но здесь его "Раневская" действительно один из лучших номеров-поздравлений.

 Отправлено: 24.12.13 19:23. Заголовок: Julia пишет: Хазанов..

Julia пишет:

цитата:

Хазанов мне последнее время не очень нравится, но здесь его "Раневская" действительно один из лучших номеров-поздравлений.

Я всю запись еще не смотрела, но мне отдельно прислали Хазанова. Расстроилась. Вот зачем надо было на юбилее Волчек пинать Богомолова? Некрасиво. Мягко говоря.

 Отправлено: 25.12.13 04:43. Заголовок: Я сейчас еще раз Хаз..

Я сейчас еще раз Хазанова посмотрела. Нет, не расстроилась, по-моему, вполне в тему.

 Отправлено: 26.12.13 14:00. Заголовок: А я разлюбила Хаза..

А я разлюбила Хазанова с той минуты, когда он стал философствовать.

 Отправлено: 27.12.13 04:56. Заголовок: Посмотрела очередную..

Посмотрела очередную передачу "На ночь глядя". Встреча с Елизаветой Боярской. Приятно видеть, что актриса растет, умнеет. (А то, раньше в передаче "Ночной полет" она заявляла Максимову, что в юности в театры не ходила, кто-такой Додин не знала. Я просто отпала от таких заявлений. Это ребенок из театральной семьи.) Сейчас производит очень приятное впечатление: обаятельна, красива, мила, счастлива, увлечена театром. Ее рассуждения о театре, о своих партнерах, серьезность в работе над ролями вызывает уважение. Есть большая вероятность, что в будущем увидим замечательную артистку, впрочем, уже сейчас ей есть чем гордиться. Молодец Додин - воспитывает хороших артистов. Очень мне понравилось, что во время подготовки спектакля вывешивается список книг, которые все артисты должны прочитать. Да и тетради с замечаниями по роли тоже говорят о серьезной подготовке.

 Отправлено: 30.12.13 19:38. Заголовок: Eugenia pishet Я всю..

Eugenia pishet

цитата:

Я всю запись еще не смотрела, но мне отдельно прислали Хазанова. Расстроилась. Вот зачем надо было на юбилее Волчек пинать Богомолова? Некрасиво. Мягко говоря.

По-моему, это отображение мнения "старой" театральной гвардии на современные тенденции ярким представителем которых этот режиссер и является.
Имеет право быть в любом капустнике!
И еще мне кажется, что театральная общественность не сильно выступает против безобразий в отношении его спектаклей, т.к. защита чести и достоинства его постановок - творчески спорное.

 Отправлено: 03.01.14 05:28. Заголовок: http://www.youtube.c..

С Новым годом! Концерт приятный, не могу сказать, что все одинаково понравилось, но есть очень симпатичные выступления.

 Отправлено: 03.01.14 16:56. Заголовок: Julia пишет: Концерт..

Julia пишет:

цитата:

Концерт приятный, не могу сказать, что все одинаково понравилось, но есть очень симпатичные выступления.

О, я как раз вчера скачала! Будем посмотреть.

 Отправлено: 04.01.14 06:39. Заголовок: Julia пишет: Посмотр..

Julia пишет:

цитата:

Посмотрела очередную передачу "На ночь глядя". Встреча с Елизаветой Боярской

Тоже планирую посмотреть. Спасибо, Юль.

На днях смотрела по Культуре "свежую" передачу про Марину Неелову "Мечтаю о себе другой."

На фоне остальной новогодней ТВ программы я эту передачу смотрела с удовольствием.

Журналистики там, правда, нет, все идет от лица артистки, которую снимают дома/в Европе. И немного в театре.

Это не системный рассказ, ,а скорее, зарисовки Нееловой о памятных моментах ее артистической карьеры и воспоминания о работе с партнерами: Далем, Мироновым в кино, у Г.Данелия. В первой части программы она много распространяется о роли Башмачкина в "Шинели" по Гоголю.

part 1
part 2

И очень приятно было слушать ее очень складную речь на любую тему, которую она затрагивала. Кстати, у нее очень достойная страница в Контакте, в отличие от "некоторых" народных артистов.

На Марину Неелову я специально ходила во время моей недели в Москве на "Сладкоголосую птицу юности" по пьесе Теннесси Вильямса.
Спектакль в Современнике идет с 2000 года. Она произвела одно из самых сильных впечатлений от артистических работ, которые я увидела тогда: то, что она вытворяла в свои за 60? лет, было непостижимо здорово, причем с начала первого действия "с места в карьер" без раскачки.

 Отправлено: 05.01.14 06:45. Заголовок: Оказывается "Меч..

Оказывается, "Мечтаю о себе другой", передача о Марине Нееловой продолжается по каналу Культура, сегодня был третий фильм с показом отрывков из многих ее спектаклей: "Вишневый сад", "Крутой маршрут", "Стеклянный зверинец", "Играем Шиллера". Очень интересно и почти все о театре и ролях. Пока в сети не вижу, может позже выложат.

А еще очень понравился вечер в ЦДА в память Маргариты Эскиной, только что выложили на Ю-тубе.


Вечер в Доме актёра. Маргарите Эскиной посвящается...

 Отправлено: 05.01.14 14:32. Заголовок: Olga пишет: Оказывае..

Olga пишет:

цитата:

Оказывается, "Мечтаю о себе другой", передача о Марине Нееловой продолжается по каналу Культура, сегодня был третий фильм с показом отрывков из многих ее спектаклей: "Вишневый сад", "Крутой маршрут", "Стеклянный зверинец", "Играем Шиллера". Очень интересно и почти все о театре и ролях.

Замечательно!

цитата:

Пока в сети не вижу, может, позже выложат.

На Рутрекере есть, правда, формат какой-то непонятный.

цитата:

А еще очень понравился вечер в ЦДА в память Маргариты Эскиной, только что выложили на Ю-тубе.

Оля, а это новый или из тех, что уже раньше были? Я тут недавно скачала две передачи об Эскиной, одна 2006-го года (Юбилейный вечер), другая - 2009-го. Сегодня как раз собиралась посмотреть.

 Отправлено: 06.01.14 04:02. Заголовок: Пробежавшись по этой..

Пробежавшись по этой теме, наскачивала разных телепередач и смотрела на кухне несколько дней подряд. ), юбилей Маргариты Эскиной (эх, и ее уже нет с нами, и некоторых участников... ).
"Романтику романса" и фильм Сергея Соловьева про Исаака Шварца. Но от Соловьева, после его автобиографических книг, ждала большего.
Смелянского - цикл "После "Моей жизни в искусстве" (к юбилею Станиславского), программу про Школу-студию МХАТ и "Школу злословия" с его участием, а "Силуэтов" еще нет пока.
И еще - прекрасный благотворительный концерт, где звучала музыка Чайковского и Евгений Миронов и Ксения Раппопорт читали письма Чайковского и фон Мекк. Огромное удовольствие получила!

 Отправлено: 06.01.14 04:25. Заголовок: А я посмотрела вечер..

А я посмотрела вечер памяти Эскиной. (Оля, спасибо за ссылку). Это новая передача, снятая в декабре к 80-ю со дня рождения. Интересно, но я ожидала услышать больше воспоминаний, номеров посвященных именно Эскиной, а не просто танцевальных и песенных выступлений. Давно собиралась посмотреть капустники в Доме актера.
Наконец-то, нашла и посмотрела. Здорово. Очень приятно и грустно видеть саму Эскину на сцене.

"Как гадали на Арбате"



"15 лет спустя..."

 Отправлено: 06.01.14 05:25. Заголовок: Eugenia пишет: Оля,..

Eugenia пишет:

цитата:

Оля, а это новый или из тех, что уже раньше были? Я тут недавно скачала две передачи об Эскиной, одна 2006-го года (Юбилейный вечер), другая - 2009-го.

А ну вот уже Юля ответила, похоже снято в 2013: там ведущие Золотовицкий и Жигалкин.

 Отправлено: 06.01.14 18:01. Заголовок: Julia пишет: Давно ..

Julia пишет:

цитата:

Давно собиралась посмотреть капустники в Доме актера.

Я тоже нашла эту серию передач из ЦДА в архиве Культуры и с удовольствем проглядывала.
Последнее понравившееся: творческий вечер Юлии Рутберг.
Есть на Руткрекере

 Отправлено: 11.01.14 07:19. Заголовок: Как всегда, с удовол..

Как всегда, с удовольствием посмотрела новые передачи Смелянского "Силуэты". (Это, между прочим, форум меня приучил, до форума не смотрела.) Молодец Смелянский - сидит себе в зале, спокойно рассказывает, ну, кажется, что тут смотреть, а оторваться невозможно.

 Отправлено: 11.01.14 15:34. Заголовок: Посмотрела цикл пере..

Посмотрела цикл передач о Марине Нееловой "Мечтая о себе другой". Передача, скорее всего, делалась ко дню рождения актрисы. Очень интересные воспоминания о сыгранных ролях, о партнерах и режиссерах. Последняя часть, в основном, про семью и дочь. Вот тут в он-лайне все 4 фильма, а мне попалась передача на Кинозале, если кому нужно, могу и к Печкину отправить.
Понравилось, как Данелия сказал: "Ну, что вот эта дура играет, я понимаю, поэтому оставляем. Остальное переснимаем." А еще О.Даль, Л.Ахеджакова и др. Так жалко, что она мало снимается в кино..

 Отправлено: 14.01.14 06:39. Заголовок: Только появилась ..

Только появилась "Главная роль - СВетлана Безродная" с Макаровым.
В честь 25-летия ее оркестра. Упомянуты забавные истории и после чего о Вивальди узнали широкие массы

 Отправлено: 14.01.14 06:47. Заголовок: Alka pishet Посмотре..

Alka pishet

цитата:

Посмотрела цикл передач о Марине Нееловой "Мечтая о себе другой". Передача, скорее всего, делалась ко дню рождения актрисы. Очень интересные воспоминания о сыгранных ролях, о партнерах и режиссерах. Последняя часть, в основном, про семью и дочь.

А я в последней части еще отметила высказывание ее дочери о том, что маму Марина Неелова включает и выключает, а вот артистку не выключает никогда. И, по-моему, этому можно поверить.

 Отправлено: 14.01.14 15:09. Заголовок: Эх, опять я в отстаю..

Эх, опять я в отстающих... Про Неелову еще не посмотрела, а тут уже и Безродная.

Зато я досмотрела всё, что скачала про Эскину. Самая замечательная передача была - РождЭскинский вечер, 2009 года.

 Отправлено: 14.01.14 15:41. Заголовок: Olga пишет: Только ..

Olga пишет:

цитата:

Только появилась "Главная роль - СВетлана Безродная" с Макаровым.

О, а мы с Алкой вчера как раз говорили, что надо бы посмотреть! Сброшу ей ссылку. Спасибо, Оль!

 Отправлено: 18.01.14 17:45. Заголовок: Просматривая эту тем..

Просматривая эту тему заметила, что как всегда, к сожалению, многие поругивали российские Новогодние программы. Я их уже много лет не смотрю, одно и тоже, одни и теже - сколько можно?!
Не сочтите за "ура - патриотизм", но осмелюсь посоветовать вам украинские передачи, кстати, они на русском, так что, всем понятны.
Да и "украинская фракция" у нас на форуме широко представлена. Почему молчим, ничего не пишем, кого ждем?
Я, лично, получила море удовольствия от "Квартала 95" на 1+1, правда, у же после НГ. И даже критика к укр. программам оказалась вполне благосклонной, приятно читать:

«И секс планировался, и еда была, так нет же — шоу захотелось!»

Так что, рекомендую