Отправлено: 18.10.13 15:52. Заголовок: Зарубежное кино и сериалы (продолжение)

Говорим об иностранных фильмах и сериалах.

Начало - здесь.

Скрытый текст

http://www.concord.myqip.ru/?1-4-0-00000001-000-0-0-1427500045

 Отправлено: 19.01.18 16:25. Заголовок: Julia пишет: Сейчас..

Julia пишет:

цитата:

Сейчас уже точно не сформулирую, с чем конкретно я спорила по сюжету. Это было связано с какими-то не логичными, на мой взгляд, действиями героев.

Юля, я на 300% уверена, что эти нелогичные действия героев - полностью на совести авторов сценария. [взломанный сайт] И не могу не повторить еще раз: книги настолько лучше сериала... Даже первый сезон, для меня - лучший, проигрывает "Чужестранке" Дианы Габалдон. И самое противное - это то, что авторы сценария все время стараются сделать Джейми хуже, чем в книге.

цитата:

Викторию 2 сезон посмотрела - понравилось.

Мы начали смотреть первый сезон "Виктории", пока что освоили четыре серии. В общем и целом, интересно, конечно, и играют хорошо. И, вроде бы, исторически точно. Даже история леди Флоры Гастингс, в достверности которой я сначала засомневалась, но оказалось - да, так и было.

Несколько лет назад я смотрела фильм "Виктория и Альберт", там Викторию играет Виктория Хэмилтон (королева-мать в "Короне"). Мне этот фильм нравится, он у меня даже есть на дивиди. Но там акценты расставлены совершенно по-другому. Лорда Мелбурна играет Найджел Хоторн (Георг III в "Безумии короля Георга"), так что ни о какой влюбленности Виктории в своего премьер-министра речь не то что не идет, а вообще такое даже представить невозможно.
То ли дело Руфус Сьюэлл и его лорд Мелбурн, с такой романтической предысторией (жена сбежала к лорду Байрону, но он ее потом простил, единственный сын умер в разлуке с матерью...).

Но Джонатан Фёрт в роли принца Альберта мне нравится больше, чем Том Хьюз. И я просто не выношу Нелл Хадсон (Лири в "Чужестранке").

цитата:

"Корону" начала смотреть первый сезон. Нормально, но скучновато...

В общем-то, да... Не сказать, что сильно увлекательно, но всё-таки интересно с исторической точки зрения.

 Отправлено: 22.01.18 22:39. Заголовок: Eugenia пишет: Не ..

Eugenia пишет:

цитата:

Не сказать, что сильно увлекательно, но всё-таки интересно с исторической точки зрения.

Это Да! "Виктория" по увлекательности очень проигрывает "Чужестранке". Но для семейного просмотра "Виктория" возможна, а "Чужестранка" не очень - с детьми я бы не смотрела, даже бы со взрослыми. Слишком обнаженная натура, хотя и замечательная, но... лучше в одиночку.

Скрытый текст

Я эти некомфортабельные ощущения помню от коллективного просмотра "Эммануэль" и другой эротики из видеосалонов 80-ых, когда было все в новинку. А у нас в студенческом лагере в Адлере был свой салон, да еще почти бесплатно.

В общем, смотрю Чужестранку в одиночестве, уже в начале второго сезона после прочтения второго тома (хвастаюсь ). Нашла в библиотеке 3-ий, девушка на выдаче сказала: "Это моя любимая серия, я на 8-ой книге, жду 9-ой". Так что фанаты на каждом шагу.

Самое основное противоречие я вижу в попытке Клер менять глобальную историю, обладая уже исторически свершившимися фактами: поражения Шотландии, рождения мужа - Франка и рождения другого персонажа от Гейлис Дункан. Я вижу это с большой натяжкой, какой бы искательницей приключений не была главная героиня романа. Одно дело - влиять на частности, как спасение 30 людей из своего поместья, но остальное - за уши притянуто. Хотя без такой фантазии не написать столько томов.

 Отправлено: 23.01.18 00:03. Заголовок: Olga пишет: "Ви..

Olga пишет:

цитата:

"Виктория" по увлекательности очень проигрывает "Чужестранке". Но для семейного просмотра "Виктория" возможна, а "Чужестранка" не очень - с детьми я бы не смотрела, даже бы со взрослыми.

С детьми? Ни ва фто!

цитата:

Слишком обнаженная натура, хотя и замечательная, но... лучше в одиночку.

Не-е-ет! Лучше - с мужем!

цитата:

В общем, смотрю Чужестранку в одиночестве, уже в начале второго сезона после прочтения второго тома (хвастаюсь ).

А я что говорила? Начинаешь читать - и всё, уже не оторваться.

цитата:

Нашла в библиотеке 3-ий, девушка на выдаче сказала: "Это моя любимая серия, я на 8-ой книге, жду 9-ой". Так что фанаты на каждом шагу.

И так оно и есть.

цитата:

Самое основное противоречие я вижу в попытке Клер менять глобальную историю, обладая уже исторически свершившимися фактами: поражения Шотландии, рождения мужа - Франка и рождения другого персонажа от Гейлис Дункан. Я вижу это с большой натяжкой, какой бы искательницей приключений не была главная героиня романа. Одно дело - влиять на частности, как спасение 30 людей из своего поместья, но остальное - за уши притянуто.

Клер, в отличие от Гейлис, не была авантюристкой, но, оказавшись с мужем в Париже, не могла устоять перед искушением попробовать предотвратить Восстание, которое принесло только разгром и гибель шотландских кланов.

цитата:

Хотя без такой фантазии не написать столько томов

Это точно. С фантазией у Дианы Габалдон всё в порядке. Там у нас еще Американская революция впереди. Но не сразу. И не только.

 Отправлено: 26.01.18 20:05. Заголовок: Чем еще заняться в п..

Чем еще заняться в пятницу утром на работе? Конечно, написать немного впечатлений от просмотренного и прочитанного на форум, ведь в выходные совсем не до этого.

Итак, о двух сезонах сериала впечтление составлено, третий буду смотреть только когда закончу читать.

Без прочтения совсем другое восприятие, а я люблю пожевать, пореминисцировать, посравнивать.

Поэтому иногда заглядываю и в споилеры, и в обсуждения следующих серий, это мне не мешает ни смотреть, ни читать. Категорически не согласна со многими мнениями "чужестранного" форума, что сериал лучше книг, что они плоские по сравнению с кино.

Книга глотается моментально, заставляю себя закончить до часу ночи, чтобы продрать глаза в 6 утра хоть как-то.

Julia пишет:

цитата:

Я смотрю "Чужестранку", без огромного восторга, но с удовольствием.

Аналогично! сильных эмоций увиденное не вызывает, а вот книга заставляет переживать.

Чем хорошо кино в параллель: с таким замечательным кастингом актеры действительно оживляют персонажей романа и ты их по-другому уже не представляешь.
Это очень обогащает чтение, т.к. представляешь сцены из книги, которых нет в кино, с реальными актерами - а это намного больше, чем просто хороший сериал!!! Можно такое нафантазировать, что мало не покажется.

Поскольку мы в сериальной теме, то общие впечатления:

Я почти не смотрела современных американских сериалов, но это многосерийный художественный фильм очень отличается от понятия сериала начала столетия.
Они ушли от камерных пространств, семей и ситуаций. Даже Виктория еще ограничена дворцом, семьей, двором и т.д: Выходы "на природу" редки и не очень естественны.

Outlander первый сезон - очень гармоничный, оба Катрина и Сэм замечательные, но у меня очень сильное ощущение, особенно после обилия русских кино, что общая команда там супер профи, а не как у нас, когда хорошие актеры обычно вытягивают общее впечатление.

Как снято, костюмы, виды, "лучший кекс на телевидении" и т.д. - это, конечно, заслуга команды, а не актеров. По-моему, они сейчас отдуваются за всех, как почасовые работники, общаясь с фэнами, прессой, представляя фильмы, рекламы и т.д.

Распространенные стенания по поводу жестокости последних серий у меня отклика не нашли : смотрится все очень гармонично, даже насилие. Как будто это не то же самое издевательство, что снято во многих других лентах, например, в военных или криминальных, которые любим не из-за присутствия насилия, а из-за полученных эмоций и впечатлений.

Второй сезон не был намного хуже (все-таки я очень не равнодушна к красивым нарядам ), но гармоничным он не был.
Если Катрина играет только лучше от серии к серии, то Сэм в Парижском антураже выглядит неестественно и, по-моему, лицом слишком переигрывает .
Это и по сюжету так - там все не их, не родное, но "назвался груздем.... полезай". Затянутый в трико, камзол и шелка, он выглядит еще моложе, и разница с Клер увеличивается не в его пользу.

Единственные слезы появились, когда она держит мертвого младенц,а и встреча со слугами после. Сцены с Клер, как она там выглядит и говорит, перебивают все остальное, поэтому гармонии от сезона не чувствуешь.
Кроме Клер, Мурта становится яркой индивидуальностью во Франции, хотя ему там тоже все не нравится. Но на фоне мужиков клана, он в первом сезоне был очень в тени.

То ли дело возвращение в Шотландию - это их "фсе" дышит с экрана. Я себя уже ловлю на "ай" вместо "йес" - до чего доводит такое погружение!

Отношение к тому, что добавлено вне книги, не однозначное в обоих сезонах.

Не вызывают противоречий новые разговоры - отношения Франка и Клер, типично british разговор за обедом в гарнизоне, куда Клер доставили военные (сами диалоги просто отточенные!! а этого в книге нет).
Зато вызывают полное неприятие действия, которых в книге не было: сжигание платья Фрэнком, симметрия на Крейг-на-дун (Франк туда за ней, а ее оттуда солдаты), рука Франка в Америке против руки Джеми во Франции, режиссерские аналогии пре-Каллодена и солдат второй мировой и т.д.

Короче, путешествие продолжается!

Eugenia пишет:

цитата:

И я просто не выношу Нелл Хадсон (Лири в "Чужестранке").

Странно, по-моему, типично англицкое лицо британских сериалов.

 Отправлено: 27.01.18 01:50. Заголовок: Olga пишет: Чем еще ..

Olga пишет:

цитата:

Чем еще заняться в пятницу утром на работе? Конечно, написать немного впечатлений от просмотренного и прочитанного на форум, ведь в выходные совсем не до этого.

У меня сегодня как раз выходной, но стоять за гладильной доской уже ноги не держат. Там что...

цитата:

Итак, о двух сезонах сериала впечатление составлено, третий буду смотреть только когда закончу читать. Без прочтения совсем другое восприятие, а я люблю пожевать, пореминисцировать, посравнивать.

Конечно, когда книгу не читал, сериал воспринимается по-другому. У меня такого "экспириенса" - половина первого сезона. Может быть, поэтому эти серии у меня самые любимые? [взломанный сайт] Но, в то же время, они - среди самых близких к книге.

цитата:

Поэтому иногда заглядываю и в спйилеры, и в обсуждения следующих серий, это мне не мешает ни смотреть, ни читать. Категорически не согласна со многими мнениями "чужестранного" форума, что сериал лучше книг, что они плоские по сравнению с кино.

В смысле - на русском сайте "Чужестранки"? Я туда вообще давно не хожу, только когда у меня есть перевод нового отрывка из девятой книги. Там большинству девушек не надо ничего, кроме "комиссарского тела", то есть Сэма Хьюэна. Но, с другой стороны, русские переводы такие ужасные, что трудно рекомендовать сначала прочитать книгу.

цитата:

Книга глотается моментально, заставляю себя закончить до часу ночи, чтобы продрать глаза в 6 утра хоть как-то.

Как всё это знакомо! Правда, так поздно я не читала, только пару раз, когда случалась бессонница. Помню особенно напряженный момент в четвертой книге, когда невозможно было даже подумать отложить книгу до утра. [взломанный сайт] Но если серьезно, на долю Клер во втором сезоне приходится больше страданий и переживаний. И потом, прически, открывающие лоб, делают женщину старше по определению. Это я поняла еще в юности, так что без челки у меня, кажется, даже нет фотографий.

Кроме того, мне страшно не нравится, как изменили Джейми в начале второго сезонаю. Да, у него был ПТС после того, что с ним сделал в тюрьме капитан Рэндалл (и потом его всю жизнь мучали ночные кошмары), но представить дело так, будто между ним Клер возникло такое отчуждение, что у них вообще несколько месяцев не было секса, - это уже очень сильный перебор.

цитата:

Единственные слезы появились, когда она держит мертвого младенца, и встреча со слугами после. Сцены с Клер, как она там выглядит и говорит, перебивают все остальное, поэтому гармонии от сезона не чувствуешь.

Наверное, не только из-за этого. Но я согласна, серия "Faith" - одна из самых сильных во всех трех сезонах. Вот только они совершенно напрасно не включили в окончательлный вариант бОльшую часть того, что говорит Джейми после возвращения из Бастилии.

Если смотреть эти три кусочка подряд, вот такой могла бы быть эта сцена.







Не могу им простить, что они не дали Джейми сказать то, что он говорит в книге.

цитата:

Кроме Клер, Мурта становится яркой индивидуальностью во Франции, хотя ему там тоже все не нравится. Но на фоне мужиков клана, он в первом сезоне был очень в тени.

Он и в книге был в тени, но, как сказано в "Трех мушкетерах" про Арамиса, это был человек, который мало говорил, но много делал. И всегда оказывался рядом с Джейми, а потом с Клер, когда был им больше всего нужен. Но все-таки в книге не Мёрта, а Клер помогала расшифровапть письмо герцога Сэндрингэма, а Мёрта так и не был посвящен в тайну Клер.

цитата:

То ли дело возвращение в Шотландию - это их "фсе" дышит с экрана. Я себя уже ловлю на "ай" вместо "йес" - до чего доводит такое погружение!

Осталось начать говорить I canna и I dinna ken. Муж, кстати, мне тоже иногда отвечает: "Aye, Sassenach!"

цитата:

Отношение к тому, что добавлено вне книги, не однозначное в обоих сезонах. Не вызывают противоречий новые разговоры - отношения Франка и Клер, типично Вritish разговор за обедом в гарнизоне, куда Клер доставили военные (сами диалоги просто отточенные!! а этого в книге нет). Зато вызывают полное неприятие действия, которых в книге не было: сжигание платья Фрэнком, симметрия на Крейг-на-Дун (Франк туда за ней, а ее оттуда солдаты), рука Франка в Америке против руки Джеми во Франции, режиссерские аналогии пре-Каллодена и солдат второй мировой и т.д.

Мне тоже не понравилось, что Фрэнк сжег одежду Клер, когда она вернулась, мог бы в музей отдать, или что они заставили Клер возвращаться к ее военным воспоминаниям. Ей и без этого хватало отрицательных эмоций.

Что касается эпизода возле Крейг-на-Дун, так же, как и вообще все сцен с Фрэнком после исчезновения Клер, - это дань тому, что авторы сериала не могли, по их словам, не включить Фрэнка в действие. Книга написана от первого лица, Клер может только предполагать, что происходит с Фрэнком, когда она вдруг бесследно исчезла, а авторы сериала решили, что вполне могут нам это показать.

А вот рука Фрэнка и рука Джейми - нет, мне понравилось. Считаю, это удачный прием для перехода в другое время.

цитата:

Странно, по-моему, типично англицкое лицо британских сериалов.

Не зна-а-аю... мне Нелл Хадсон никого из британских сериалов не напоминает. Актриса, конечно, не виновата., что мне вообще не нравится такой тип лица: вздернутый нос, который тащит за собой верхнюю губу. Но я на нее из-за этого смотрю... с трудом.

 Отправлено: 27.01.18 05:31. Заголовок: Оказывается, это Мер..

Оказывается, это Мерил Дэвис сказала про поиски Джейми:



А тут - про Клер:



А тут - про всех троих исполнителей главных ролей.
Про Сэма Хьюэна, про Катрину Балф и про Тобиаса Мензиса:

 Отправлено: 29.01.18 21:38. Заголовок: Оля, но всё-таки в т..

цитата:

Оля, но всё-таки в том, что в этом сериале лучший секс на ТВ - немалая заслуга Катрины и Сэма. С другими актерами такого могло бы не получиться. Вот я смотрела "Викторию", последние серии первого сезона, и думала: "Ну, вот надо же... двое молодых, красивых актеров, и играют хорошо, и целуются красиво, а "химии" между ними не чувствуется.

По-моему, за химию между артистами сами артисты не очень-то отвечают - это просто совпадение, которое должны заметить набирающие кастинг.
Дело артистов, особенно во время постельных сцен, этой природной химии не разрушить. Поэтому постановка сцены и работа оператора в них, по-моему, важнее.

А то, что у Виктории никакой химии с Альбертонм нет, - это да, я согласна. Видно, авторам это было второстепенно.

Спасибо за ролики, некоторые я уже видела!
Хотя смотреть сериал много интересней, чем то, как он создавался, или их многочисленные "выходы в свет".

 Отправлено: 30.01.18 01:41. Заголовок: Olga пишет: По-моем..

Olga пишет:

цитата:

По-моему, за химию между артистами сами артисты не очень-то отвечают - это просто совпадение, которое должны заметить набирающие кастинг.

Само собой, что кастинг-директор должен был увидеть, разглядеть эту химию между актерами. Недаром же они так долго искали актрису на роль Клер. Но такое совпадение, как в "Чужестранке", случается настолько редко... Просто даже трудно вспомнить аналогичный пример.

цитата:

Дело артистов, особенно во время постельных сцен, этой природной химии не разрушить. Поэтому постановка сцены и работа оператора в них, по-моему, важнее.

Мне кажется, тут важно всё, но все-таки - в первую очередь - игра актеров. Они же не марионетки, а живые люди. И очень талантливые актеры.

цитата:

А то, что у Виктории никакой химии с Альбертом нет, - это да, я согласна. Видно, авторам это было второстепенно.

Скорее всего, даже цель такая не ставилась. Типа, августейшие особы, как-никак. Так что... закрой глаза и думай об Англии! Хотя после первой брачной ночи Виктория написала в дневнике, что провела "a blissful night", что, в общем-то, в самый первый раз не так уж часто бывает.

цитата:

Хотя смотреть сериал много интересней, чем то, как он создавался, или их многочисленные "выходы в свет".

Конечно. Хотя я эту книгу прочитала с большим интересом. Оля, могу вам дать, если хотите! Она еще и очень красивая.

 Отправлено: 31.01.18 00:19. Заголовок: Смешное фото попалос..

Смешное фото попалось:

[взломанный сайт]

 Отправлено: 31.01.18 00:39. Заголовок: Olga пишет: По-моем..

Olga пишет:

цитата:

По-моему, за химию между артистами сами артисты не очень-то отвечают - это просто совпадение, которое должны заметить набирающие кастинг. Дело артистов, особенно во время постельных сцен, этой природной химии не разрушить. Поэтому постановка сцены и работа оператора в них, по-моему, важнее.

Оля, сорри, все-таки никак не могу согласиться, что актеры в любовных (постельных) сценах мало что решают и что главные там - режиссер, оператор, художник по костюмам (если не "полная обнаженка"), парикмахер. Но если актриса не умеет играть, никто не спасет. Это будет красивая картинка - и больше ничего.

Пожалуйста, наглядный пример: Габриэла Мариани в "Графине де Монсоро". Что там есть, кроме костюма, прически и работы оператора? Всю любовь за двоих отыгрывает Домогаров. Что-что, а это он делать умел. И, кстати, между ним и Мариной Могилевской химия была - что надо.

Другой пример: прекрасный актер Олег Меньшиков. Прекрасный. Я его очень люблю. Но играть любовь он не умеет. В "Докторе Живаго" любовь - тоже за двоих - играет Чулпан Хаматова. Ей я верю, ему нет.

Где-то у Лидии Корнеевны Чуковской встретилось выражение "блокадная баня". В Ленинграде во время блокады иногда случалось такое счастье: выдавали талон на баню. Тепло! Горячая вода! Мыло! И мылись все вместе, мужчины, женщины. Никто ни на кого даже не смотрел, сил хватало только на процесс мытья, да и то с остановками.

А после войны это выражение в ее кругу употреблялось в несколько ином контексте:

- Скажите, у Ниночки с Алексеем Петровичем роман?
- Ой, нет, что вы. Блокадная баня.
Вот для меня любовь в изображении многих артистов - примерно такая "блокадная баня". [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.01.18 18:57. Заголовок: Что называется не хо..

Что называется, не хотела АЮ приплетать в это ветку, но сами напросились.

А в Чужестранке основная актерская нагрузка и игра не в этих сценах. Там и не в постели играть надо на ура, там, где никакие редакторы не помогут.

И уверена, что актеры временами портят любовные дубли тоже, просто редакторы очень блюдут, что идет в окончательный вариант. Это их так хорошо снимают и редактируют при наличии полной химии.

Я не пытаюсь навязывать мнение о том, что актеры не важны в этих сценах, просто та аура, исходящая на нас с экрана, не может быть только из-за их игры: это так хорошо сделано командой.

Еще пытаюсь вспомнить: лет 15 назад смотрела французский фильм с Софи Марсо, где ее с партнером (без химии с ней и далеко по-мужски не привлекательным) сняли на круглой красной кровати камерой по кругу.
Впечатление было завораживающим. Но название точно не вспомню. Это к вопросу, что надо уметь снять так, чтобы дахание захватывало.

Наверное, по поводу "Последнего Танго в Париже" все уже написано в диссертациях, но там все от режиссера, а не актерской химии или супер игры.
Жду бури протеста

 Отправлено: 01.02.18 03:36. Заголовок: Olga пишет: У Мариа..

Olga пишет:

цитата:

У Мариани вообще чувственности в облике нет, поэтому говорить о какой-то химии, а тем более любовных сценах бесполезно: ни за, ни против.

Но если она актриса, должна уметь играть. В том числе, сыграть любовь, страсть и, вообще, всё, что понадобится. Но... вот такая она актриса... Неудивительно, что после "Графини де Монсоро", куда Мариани вообще неизвестно, как попала, ее больше нигде и не было видно. В "Белом танце" она мелькнула, но я ее даже не узнала.

цитата:

Вот если приведете пример без химии, но актеров сыгравших оба любовь на ура зрителю, то тогда да, поверю - это вам, т.сказать, от меня challenge.

Любовь без химии? Не зна-а-аю... Ну, вот, говорят, Кристофер Пламмер терпеть не мог Джулию Эндрюс, но любовь в "Звуках музыки" они всё-таки сыграли. И искры там тоже летают, например, в той сцене, где они танцуют лендлер. И потом, когда Мария возвращается и они поют "Something good".

Разумеется, далеко не во всех фильмах режиссер ставит целью показать такую страстную любовь, как в "Чужестранке", но когда подбирают актеров на роли влюбленных, кастинг-директор всегда думает о том, как эта актриса будет смотреться в паре с этим актером. Вспыхнет между ними "искра" или нет. Если нет, будут искать другого актера (актрису).

А чтобы проявилась эта химия между актерами, вовсе не обязательно показывать секс. В "Собаке на сене" на весь фильм - один-единственный поцелуй, но "электричество" в атмосфере начинает чувствоваться с того момента, когда в самом начале Диана ощущает первый укол ревности к Марселе. И дальше оно только нарастает, пока, наконец, Диана не решает сделать вид, что поверила истории, придуманной Тристаном.

цитата:

Что касается "Марша Турецкого", то да, химия была хороша, но вот конкретно сцена (правда, по-моему, ее нет в кино или в том окончательном варианте, который я смотрела), где она испортила эту химию чрезмерным закатыванием глаз, а ведь могла бы "воздержаться", и было бы просто замечательно, а так....

Этой сцены нет на лицензионном дивиди, но у меня есть несколько "левых" дисков, которые я купила в Москве в 2006 году, потому что парень уверял, что там все сезоны (на тот момент), а это оказался первый сезон - и то не целиком. Но зато те серии, которые там есть, записаны полностью, без сокращений.

цитата:

А в Чужестранке основная актерская нагрузка и игра не в этих сценах. Там и не в постели играть надо на ура, там, где никакие редакторы не помогут.

А я где-то говорила, что в постельных сценах основная нагрузка? По-моему, нет. Просто об игре актеров в этом сериале вообще я уже писала раньше - и неоднократно.

цитата:

И уверена, что актеры временами портят любовные дубли тоже, просто редакторы очень блюдут, что идет в окончательный вариант. Это их так хорошо снимают и редактируют при наличии полной химии.

Актеры временами портят дубли в любых сценах. Причем любые актеры, в любом фильме. На Ютюбе до фига видео с "блуперами" из "Чужестранки". Кто-то не туда пошел, кто-то вдруг хихикнул, кто-то забыл слова... Конечно, и дублей снимается много, кроме того, каждая сцена снимается с разных точек на площадке, плюс еще и глазами разных участников сцены. И конечно, потом выбирается лучший вариант.
"Всё это азбука, сеньора..." - раз уж я вспомнила "Собаку на сене". [взломанный сайт]

цитата:

Жду бури протеста.

А зачем? Я уже всё сказала.

 Отправлено: 02.02.18 19:40. Заголовок: Смотрю третий сезон ..

Смотрю третий сезон сразу после прочтения Путешественницы: удовольствия пока больше, чем от предыдущих, может, действительно, просто срастаешься с ними всеми?

цитата:

Общее впечатление - сериал постепенно набирает силу. После первой серии мне было трудно смотреть вторую и третью - и потому, что очень много изменений по сравнению с книгой, и потому, что когда Джейми и Клер в разлуке, сериалу как будто не хватает воздуха. Хотя, может быть, так и должно быть?

Первые 4 серии задумано и снято фантастично: действительно, от жизни одни половинки и чередуются сюжеты 20 века с 18-ым, как шахматная доска, иногда даже, как нестыковки, но сделано со смыслом, по-моему, очень хорошо Это не сериалу не хватает воздуха, а их жизни. Этого чередования, по-моему, в книге нет, но на экране - очень оправдано.

цитата:

Как Джинива заманила Джейми к себе в постель - это отдельная песТня. Капризная и своевольная девица не захотела, чтобы ее девственность досталась человеку старше ее отца, будь он хоть трижды герцог, и положила глаз на конюха Алекса, которого она шантажом и угрозами заставила прийти к ней в спальню. А закончилось это очень печально.

Эту постельную сцену в книге смаковала несколько раз, настолько она там тщательно прописана от лица Джейми. Вообще, то, что Диана дала Джейми авторство текста в большой части 3-его тома, это очень обогащает роман. А в кино получилась просто физиология, что так и было, конечно, но все-таки в книге Джейми все делал тщательнЕе, и при этом его мысли были очень живые, дополняли картину. Из кино это пропало.

цитата:

Конечно, лучшие сцены в сериале - те, где его авторы следуют за книгой. Чем дальше они отходят от романа "Путешественница" - и одновременно с этим - от логики характеров героев, тем больше возникает недоуменных вопросов. Местами просто пристукнуть хочется тех, кто придумал превратить Джейми в дикого пещерного жителя или заставить лорда Джона Грея вести его из Ардсмура в Хэлуотер на веревке, не говоря уже о воскрешении из мертвых одного из героев предыдущих романов (и сезонов).

Дикий пещерный житель не вызвал противоречий, а вот его тюремное заключение в книге масштабнее, что ли. Какой-то он в кино слишком молодой и грязный, могли тщательнЕе сделать, как в первом сезоне.

цитата:

Сэм Хьюэн в первых трех сериях играет вообще практически без слов, одними глазами.

И как хорошо играет! Отыгрывается за второй сезон.

цитата:

А в конце четвертой серии, когда Джейми уезжает из Хэлуотера, не оглядываясь назад, потому что если он оглянется, то не сможет расстаться с сыном.

Это да, ощущение сильное, как и после прочтения тоже.

цитата:

Ждала я, конечно, как покажут Бостон и Гарвард. А не показали никак. Даже панорамы Бостона, как в первой серии второго сезона, не было, а Гарвард они снимали в Университете Глазго, который, конечно, красивый и старинный, но на Гарвард не похож ни капельки! Скорее, на Корнелл! Там есть очень похожее здание со сводами, Мемориал погибшим в Первой мировой войне. А Гарвард построен совершенно в другом стиле.

По-моему, Бостон показали достаточно: ее парковку перед типичным домом на Beacon hill or Back Bay с окнами-фонариками и прогулкой с коляской по холму Public Garden.
А вот момент ее приземления самолета в первый раз, по-моему, несуразен: с самолета виден Крайслер-building? Прилетели, что ли, в НЙ? По-моему, не в Бостон. Не знаю, виден ли из Лагвардии Манхеттен, но из международного JFK точно нет.

 Отправлено: 03.02.18 01:06. Заголовок: Olga пишет: Смотрю т..

Olga пишет:

цитата:

Смотрю третий сезон сразу после прочтения Путешественницы: удовольствия пока больше, чем от предыдущих, может, действительно, просто срастаешься с ними всеми?

Что срастаешься - это очень точное ощущение. Герои книги (и сериала) воспринимаются, как живые, причем дорогие и близкие люди.

А вот что касается того, что от третьего сезона удовольствия больше, чем от первых двух... Оля, а на какой вы сейчас серии? Потому что я начало третьего сезона сначала воспринимала по нарастающей - и оно, в общем, так и шло, включая шестую серию, но после седьмой сериия уже просто перестала ждать чего-то хорошего.

цитата:

Первые 4 серии задумано и снято фантастично: действительно, от жизни одни половинки и чередуются сюжеты 20 века с 18-ым, как шахматная доска, иногда даже, как нестыковки, но сделано со смыслом, по-моему, очень хорошо. < ... > Этого чередования, по-моему, в книге нет, но на экране - очень оправдано.

Это и в книге почти так. С той разницей, что в книге Клер (и Роджер с Брианной) узнают что-то про Джейми - и сразу после этого Диана показывает, как оно было на самом деле. Нашлось письмо (или это был отрывок из дневника?) Хэла о том, почему он не расстрелял Фрейзера, - и мы видим, как получилось, что израненный, на грани жизни и смерти, Джейми попадает домой. Нашлась легенда о Серой Шапке - и Диана рассказывает о том, каково жилось Джейми в те годы, когда он скрывался в пещере. Нашлось имя Джейми в тюремных списках Ардсмюра - и вы видим Джейми там, в тюрьме, лидера заключенных шотландцев, их посланника и заступника перед комендантом тюрьмы.
Меня это, когда я читала книгу, просто завораживало. "Путешественница" - мой любимый роман изо всей серии не только потому, что Клер и Джейми снова вместе, но и потому, как этот роман написан, какая там виртуозная композиция.

цитата:

Это не сериалу не хватает воздуха, а их жизни.

Да, я согласна.

цитата:

Эту постельную сцену в книге смаковала несколько раз, настолько она там тщательно прописана от лица Джейми. Вообще, то, что Диана дала Джейми авторство текста в большой части 3-его тома, это очень обогащает роман. А в кино получилась просто физиология, что так и было, конечно, но все-таки в книге Джейми все делал тщательнЕе, и при этом его мысли были очень живые, дополняли картину. Из кино это пропало.

Я не скажу, что смаковала, но да, в кино это получилось более... плоско и двумерно. Жаль, что не было закадрового голоса Джейми, чтобы зрители лучше поняли всю сложность его положения в этой ситуации.

цитата:

Дикий пещерный житель не вызвал противоречий, а вот его тюремное заключение в книге масштабнее, что ли. Какой-то он в кино слишком молодой и грязный, могли тщательнЕе сделать, как в первом сезоне.

Так Джейми и был достаточно молодой, когда попал в тюрьму. Тридцать с небольшим - разве это возраст? Нет, мне не показалось, что он там выглядит слишком молодо.

А вот сложность и глубина его отношений с лордом Джоном Греем в сериале исчезли напрочь. Вообще, к сожалению, практически везде, где надо показать глубину, тонкость, нюансы отношений, экран сильно проигрывает книге. Думаю, этого бы не случилось, если бы авторы сценария точнее следовали за романом.

цитата:

И как хорошо играет! Отыгрывается за второй сезон.

Чего ему во втором сезоне в сценарии написали, то и играл. Но в последних сериях второго сезона очень хорош Джейми - военачальник и лидер.

цитата:

По-моему, Бостон показали достаточно: ее парковку перед типичным домом на Beacon hill or Back Bay с окнами-фонариками и прогулкой с коляской по холму Public Garden.

Это снимали в Глазго, но действительно - похоже на Бэк-Бей и набережную Чарльз-Ривер. Но я имела в виду, что они вместо Гарварда показали совершенно на него не похожий Университет Глазго.

цитата:

А вот момент ее приземления самолета в первый раз, по-моему, несуразен: с самолета виден Крайслер-building? Прилетели, что ли, в НЙ? По-моему, не в Бостон. Не знаю, виден ли из Лагвардии Манхеттен, но из международного JFK точно нет.

Думаю, тогда могло не быть прямых рейсов из Лондона в Бостон, только в Нью-Йорк, и показали панораму Нью-Йорка, а не Бостона, как я вгорячах подумала. А вот такой ли должен был быть вид на Нью-Йорк из аэропорта и какой это был в 1948 году аэропорт, я даже не знаю.

 Отправлено: 05.02.18 20:12. Заголовок: А вот что касается т..

цитата:

А вот что касается того, что от третьего сезона удовольствия больше, чем от первых двух... Оля, а на какой вы сейчас серии? Потому что я начало третьего сезона сначала воспринимала по нарастающей - и оно, в общем, так и шло, включая шестую серию, но после седьмой серии я уже просто перестала ждать чего-то хорошего.

Когда я писала пост, то была на 5-ой, но сегодня уже посмотрела все серии.

цитата:

А вот сложность и глубина его отношений с лордом Джоном Греем в сериале исчезли напрочь. Вообще, к сожалению, практически везде, где надо показать глубину, тонкость, нюансы отношений, экран сильно проигрывает книге. Думаю, этого бы не случилось, если бы авторы сценария точнее следовали за романом.

Ну что сказать... Слишком большая эпопея, чтобы ожидать все гладко и талантливо снято, да и в книгах прегрешений полно, включая "Путешественницу" и ее особенно! (Нестыковок много в буре корабельных приключений). И в этом Диане отказал по-большому вкус, т.е. когда вовремя надо остановиться, иначе что-то зашкалит.

В кино поменялся пейзаж с завораживающей Шотландии на морской? а потом Карибский. Так просто не бывает, что если уловили и выпестовали что-то одно, ценное для духа этого приключения, то так же будет выглядеть и другая география... или фон или еще как это назвать. Оно и не выглядит. Картонные съемки, лица, костюмы на фоне и т.д. Тут уж не до отношений.

Кстати, создатели стараются хотя бы как-то оставить сцены с отношениями: приватный разговор у губернатора, черепаховый суп, свадьбу Фергуса, но это все какие-то жалкие включения в то, что просто следует сюжету книги, но нехудожественно - талант режиссера куда-то исчез.

Поэтому я не думаю, что дело тут в следовании книге или нет. Ушло что-то, растворилось в беготне за географиями и событиями. Кстати, у Дианы это тоже чувствуется: магия книги тоже не выдерживает Карибы, особенно всю суету до попадания в пещеру.

В начале сезона есть талантливо сделанные кинотрюки, чего в книге нет (приготовление ужина в камине в Бостоне, шаг в лужи в Бостон, выход в Эдинбурге; ответ Дженни, что родные люди сообщают о себе письмом; даже портал в Карибской пещере - бассейн! - оживший Мурта в тюрьме думает о ней с младенцем и это его согревает - очень по-человечески, да и, наверное, его оставили для возможного дальнейшего развития сюжета в колониях), но больше того, что приляпано и не улучшает.

Не понравилось: натурально операция на черепе собирателя налогов и вообще зачем? Чтобы показать, какая она гуманистка вместо того, чтобы процитировать клятву Гиппократа Джейми на корабле перед походом на холерный британец? Там у Джейми такая прекрасная фраза в ответ. Того, что показали какая она хирург в Бостоне на операции, уже достаточно.

Уделить столько время возне с подковой и бунту на корабле, чтобы дать слово китайцу? Шитье самой костюма - абсурд. В общем, заняли много времени чем-то несущественным или даже мешающим, а, казалось бы, простые для съемки сцены и диалоги убрали.

Кстати, то, что, Жень, вам не понравились "у нас девочка - у вас мальчик", - для меня было нормально, ваши детализации огрехов 7-ой серии я даже не очень заметила, скорее, они меня не так взволновали, просто сняли очень скучно все, кроме диалогов.

цитата:

Ведь именно на корабле у Клер и Джейми появляется время, чтобы, наконец, поговорить по-настоящему. Клер рассказывает Джейми о письме, которое она написала Брианне перед тем, как вернуться к Джейми, о том, чего ей стоило расставание с дочерью. Но ничего этого, конечно, в сериале нет.

Да, диалогов очень не хватает. Лучше бы сняли меньше секса - особенно на корабле.

Мой вердикт - не хватило вкуса и выдержки.

 Отправлено: 06.02.18 04:37. Заголовок: Olga пишет: Когда я ..

Olga пишет:

цитата:

Когда я писала пост, то была на 5-ой, но сегодня уже посмотрела все серии.

Ага, я так и подумала, что вы где-то на первой половине.

цитата:

Ну что сказать... Слишком большая эпопея, чтобы ожидать все гладко и талантливо снято, да и в книгах прегрешений полно, включая "Путешественницу" и ее особенно! (Нестыковок много в буре корабельных приключений). И в этом Диане отказал по-большому вкус, т.е. когда вовремя надо остановиться, иначе что-то зашкалит.

Я не вижу, чтобы Диане отказывал вкус и чтобы у нее в книгах были "прегрешения".

цитата:

В кино поменялся пейзаж с завораживающей Шотландии на морской, а потом Карибский. Так просто не бывает, что если уловили и выпестовали что-то одно, ценное для духа этого приключения, то так же будет выглядеть и другая география... или фон или еще как это назвать. Оно и не выглядит. Картонные съемки, лица, костюмы на фоне и т.д. Тут уж не до отношений. Кстати, создатели стараются хотя бы как-то оставить сцены с отношениями: приватный разговор у губернатора, черепаховый суп, свадьбу Фергуса, но это все какие-то жалкие включения в то, что просто следует сюжету книги, но нехудожественно - талант режиссера куда-то исчез.

Не согласная я... Если бы авторы сериала следовали за книгой, а не выкидывали оттуда целые куски, чтобы напихать туда своего "творчества", если бы они сохранили главное - характеры героев и их отношения, сериал был бы совсем другим.

И потом, что значит "создатели стараются хотя бы как-то оставить сцены с отношениями"? А что, они должны были вообще наплевать на книгу и заменить ее своими "придумками"?

Я бы сказала так: они почти нехотя кидают зрителям такие куски, без которых роман просто перестал бы существовать, причем делают это далеко не всегда удачно и к месту. Некоторые сценаристы и режиссеры (их же много там!) вообще не читали книг Дианы, даже не уверена, что они читали весь третий роман целиком, а не только те куски, которые им предстояло воспроизвести на экране. Отсюда и результат.

цитата:

Поэтому я не думаю, что дело тут в следовании книге или нет. Ушло что-то, растворилось в беготне за географиями и событиями. Кстати, у Дианы это тоже чувствуется: магия книги тоже не выдерживает Карибы, особенно всю суету до попадания в пещеру.

Оля, как же не в следовании книге дело? А в чем? Вот перед ними книга, со своим сюжетом, со своей последовательностью событий. Не можете вместить всё в выделенные 13 серий? Это понятно. Что-то надо сократить? Тоже понятно. Есть такие сокращения, против которых даже я не возражаю. Я писала уже - третий переход через камни, остановка в аптеке, что-то еще, не помню уже даже. А, ну, вот еще: оставили один шторм и одно кораблекрушение - ладно, я согласна. Хотя это, скорее всего, было просто очень дорого снимать.

цитата:

В начале сезона есть талантливо сделанные кинотрюки, чего в книге нет (приготовление ужина в камине в Бостоне, шаг в лужи в Бостон, выход в Эдинбурге; ответ Дженни, что родные люди сообщают о себе письмом; даже портал в Карибской пещере - бассейн! - оживший Мурта в тюрьме думает о ней с младенцем и это его согревает - очень по-человечески, да и, наверное, его оставили для возможного дальнейшего развития сюжета в колониях), но больше того, что приляпано и не улучшает.

От приготовления ужина в камине я не в восторге, как и вообще от изображения семейной жизни Клер и Фрэнка. Единственное, что мне из нее понравилось, это то, как Фрэнк поддержал Клер на вечеринке у декана. Но все-таки у них была семья, пусть не очень счастливая, но спали-то они все-таки вместе, а не врозь. Хотя у Фрэнка и случались "походы налево" - и Клер об этом знала.

Зачем надо было оживлять Мёрту, я не понимаю. Ведь даже несмотря на то, что Джейми в тюрьме стал лидером заключенных там шотландцев, он все равно был там очень одинок, это было для него одно из самых тяжких испытаний. А тут - рядом с ним самый близкий ему, если не считать Клер (которую он потерял навсегда) и Дженни, человек. Но и то - мелькнул и пропал. Вообще, то, как показали Джейми в тюрьме, сделано гораздо слабее, чем в книге.

Но да, скорее всего именно Мёрта займет место Иннеса в продолжении сериала.

И да, большая часть того, что ими придумано и - совершенно с вами согласна! - приляпано, общего впечатления не улучшает.

цитата:

Не понравилось: натурально операция на черепе собирателя налогов и вообще зачем? Чтобы показать, какая она гуманистка вместо того, чтобы процитировать клятву Гиппократа Джейми на корабле перед походом на холерный британец? Там у Джейми такая прекрасная фраза в ответ. Того, что показали какая она хирург в Бостоне на операции, уже достаточно.

Совершенно согласна! И зачем было делать так, что Клер убила этого типа? Чтобы китаец выглядел более политически корректно? А как теперь выглядит Клер? Это их явно не заботило и не волновало. Она у них еще заодно все время Джейми поучает. Хотя в книге этого нет, там у них совершенно другие отношения.

цитата:

Уделить столько время возне с подковой и бунту на корабле, чтобы дать слово китайцу? Шитье самой костюма - абсурд. В общем, заняли много времени чем-то несущественным или даже мешающим, а, казалось бы, простые для съемки сцены и диалоги убрали.

Вот именно! Напридумывали своих глупостей, а книгу - побоку.

цитата:

Кстати, то, что, Жень, вам не понравились " у нас девочка - у вас мальчик", - для меня было нормально,

А я для меня - увы... Еще раз повторю: двадцать лет Клер жила со словами Джейми: "Этот ребенок - единственное, что останется от меня в этом мире!" - Только из-за этого Клер согласилась вернуться в свой ХХ век! А тут что мы видим? Во-первых, не только этот ребенок. Да, Джейми расскажет Клер о своем сыне. Но не сейчас, не в самый первый момент их встречи... А во-вторых, они ведь даже фотографии Брианны они толком сделать не сумели. Что им стоило сделать фото - уже цветное! - рыжеволосой девочки на фоне огромной черной собаки? Это же была бы настоящая "бомба" для Джейми...

цитата:

ваши детализации огрехов 7-ой серии я даже не очень заметила, скорее, они меня не так взволновали, просто сняли очень скучно все, кроме диалогов.

Скучно - как раз потому, что напихали туда своего, чего не было в книге. И не только в седьмой серии. Например, почти двадцать минут блужданий Клер по острову - неужели это надо было так растягивать? Они в первой серии всю битву при Каллодене в 15 минут уложили, а тут...

То же самое - с тем, как Клер лечила Джейми после выстрела Лири. Они в седьмой серии ту идиотскую и никому не нужную трепанацию дольше показывали. А в книге эти главы, когда Клер с Йеном-младшим возвращается в Лаллиброх и она лечит умирающего Джейми, - одни из моих самых любимых.

цитата:

Лучше бы сняли меньше секса - особенно на корабле.

Оля, если вы имеете в виду последнюю сцену перед началом шторма, то они ее, во-первых, воткнули не туда, а во-вторых, это просто смешно, что Клер говорит Джейми, чтобы он пока не брился. Это имело смысл в книге, где у Джейми была настоящая борода, а тут-то чего? Ну, легкая небритость. Как будто в первый раз...

цитата:

Мой вердикт - не хватило вкуса и выдержки.

Если кому и не хватило вкуса, так это создателям сериала. И таланта. Зато честолюбия у них - явный перебор. Но самое плохое - это то, что они во многом извратили характеры героев, особенно Джейми, и их отношения.

И мне ужасно жалко многих прекрасных сцен из книги... жаль прощального письма Клер Брианне, жаль парижской встречи с самым первым Ротшильдом, который еще даже не знает, что он - Ротшильд, жаль разговоров Клер и Джейми на корабле... Жаль "капитана Алессандро"... Да даже нападения пиратов на "Артемиду" - и то жаль. А уж как мне жаль встречи Клер с лордом Джоном на "Дельфине"... просто не передать.

 Отправлено: 06.02.18 18:32. Заголовок: Я не вижу, чтобы .....

цитата:

Я не вижу, чтобы .... у нее в книгах были "прегрешения".

А куда делась команда с Доминики, где Джейми вдруг стал чуть ли не их атаманом после визита в бордель, потом взявшим без боя "Артемиду", их на корабле разоруживши, спустивши в трюм, а потом их как будто и нету.
Клер эту сцену наблюдала на пляже, не понимая, что происходит, да и для читателя это тоже слишком нагромождено.

цитата:

Не согласная я... Если бы авторы сериала следовали за книгой, а не выкидывали оттуда целые куски, чтобы напихать туда своего "творчества", если бы они сохранили главное - характеры героев и их отношения, сериал был бы совсем другим. Оля, как же не в следовании книге дело? А в чем? Вот перед ними книга, со своим сюжетом, со своей последовательностью событий. Не можете вместить всё в выделенные 13 серий? Это понятно. Что-то надо сократить? Тоже понятно. Есть такие сокращения, против которых даже я не возражаю.

Талантливое кино можно снять и без детального следования книге и этому полно примеров, но в данном сериале просто не случилось.

цитата:

От приготовления ужина в камине я не в восторге, как и вообще от изображения семейной жизни Клер и Фрэнка. Единственное, что мне из нее понравилось, это то, как Фрэнк поддержал Клер на вечеринке у декана. Но все-таки у них была семья, пусть не очень счастливая, но спали-то они все-таки вместе, а не врозь. Хотя у Фрэнка и случались "походы налево" - и Клер об этом знала.

Вам же понравилось начало сезона даже при несогласии с деталями семейной жизни Клер и Франка - сильно отличными от книги, но детали деталями, а снято было талантливо: чувства Клер, половинки жизней, 68-ой перемежается с 1765 и т.д. Наличие тонкой грани и вкуса в первых сериях примиряет с неполным следованием сюжету. А потом это нарушено после ее выхода из его типографии, а особенно после посадки на корабль. Возвращение в Лаллиброх мне понравилось. Ну, и как она его лечила пенициллином - само собой.

цитата:

Например, почти двадцать минут блужданий Клер по острову - неужели это надо было так растягивать? Они в первой серии всю битву при Каллодене в 15 минут уложили, а тут...

Да, это меня ужасно раздражало, да еще и выглядело очень искусственно - блуждание в джунглях.

цитата:

Вообще, то, как показали Джейми в тюрьме, сделано гораздо слабее, чем в книге.

Да, я почему-то отнесла это к его внешности,т.к. не знаю как бы это я хотела видеть на экране по-другому.

Ну хоть в чем-то мы пересекаемся, уже хорошо!

 Отправлено: 06.02.18 22:46. Заголовок: Olga пишет: А куда ..

Olga пишет:

цитата:

А куда делась команда с Доминики, где Джейми вдруг стал чуть ли не их атаманом после визита в бордель, потом взявшим без боя "Артемиду", их на корабле разоруживши, спустивши в трюм, а потом их как будто и нету.

Надо полагать, перед тем, как сняться с якоря и покинуть остров, их вывели на берег и отпустили.

цитата:

Клер эту сцену наблюдала на пляже, не понимая, что происходит, да и для читателя это тоже слишком нагромождено.

Клер в тот момент и не должна была это понимать (так же, как в начале первой серии первого сезона, внезапно оказавшись среди шотландских горцев в середине XVIII века, она не понимала, что с ней произошло и о чем говорят эти странные люди), а потом, уже на корабле, они с Марсали всё узнали. А я, как читатель, не почувствовала, что там нагромождено что-то лишнее.

цитата:

Вам же понравилось начало сезона даже при несогласии с деталями семейной жизни Клер и Франка - сильно отличными от книги, но детали деталями, а снято было талантливо: чувства Клер, половинки жизней, 68-ой перемежается с 1765 и т.д. Наличие тонкой грани и вкуса в первых сериях примиряет с неполным следованием сюжету.

Во-первых, в начале сезона у меня еще был достаточно большой кредит доверия, хотя практически в каждой серии все равно была какая-нибудь ложка дегтя (и я писала об этом): "пещерный житель" Джейми - что делает бессмысленной легенду о Серой Шапке, воскрешение Мёрты (причем лишенное смысла, тем более, что они выбросили сцену наказания за клочок тартана), "Джейми на веревочке" - и что, лорд Джон Грей у нас такой, прошу прощения, идиот, что он ведет Джейми пешком, тем самым замедляя собственную скорость? Они там верхом ехали дня три, если не больше, а пешком сколько это времени заняло?

Но, в то же время, четвертая серия очень сильная, одна из лучших в сезоне, хотя и там было что-то, что меня тогда сильно царапнуло. В пятой серии (по-моему, в пятой...) мне не понравилось, что они сделали так, будто Клер отказывается от мысли найти Джейми. Идея с собственноручным изготовлением костюма... скажем так, не слишком блестящая, потому что рукодельницей Клер не была, не умела ни шить, ни вязать. А тут такой сложный костюм!

Но в целом, сериал продолжал развиваться по нарастающей, и мне казалось, что после шестой серии (куда все-таки тоже шмякнули ложку дегтя!) дальше будет еще лучше, ведь теперь Клер и Джейми вместе, значит, сериал обретет новое дыхание! Но... после этого была седьмая серия, которая практически свела на нет мои надежды. Я не буду перечислять снова, что мне там не понравилось, практически - на букву "Ф", то есть Фсё. но главное - в ней не было ни Клер, ни Джейми, а были какие-то странные люди, не имеющие почти ничего общего с героями Дианы. А после седьмой серии восьмая, возвращение в Лаллиброх - конечно, это уже практически шедевр!

цитата:

А потом это нарушено после ее выхода из его типографии, а особенно после посадки на корабль.

Нарушено - и разрушено - именно потому, что просто выкинули то, что было в книге, и напихали своего. Для чего это надо было делать - загадка! Или очень простая отгадка: а мы тоже не лыком шиты! Тоже могём творить! Вот и натворили...

цитата:

Да, я почему-то отнесла это к его внешности, т.к. не знаю, как бы это я хотела видеть на экране по-другому.

А я знаю: как было в книге. Для чего заново выдумывать велосипед?

цитата:

Ну хоть в чем-то мы пересекаемся, уже хорошо!

Оля, ну, конечно! Есть же какие-то безусловные вещи - даже в третьем сезоне. А там, где авторы сериала следуют за книгой, у них всё прекрасно получается.

 Отправлено: 07.02.18 01:04. Заголовок: В смысле - на русско..

цитата:

В смысле - на русском сайте "Чужестранки"? Я туда вообще давно не хожу, только когда у меня есть перевод нового отрывка из девятой книги. Там большинству девушек не надо ничего, кроме "комиссарского тела", то есть Сэма Хьюэна.

цитата:

Похоже, только нашим девушкам в ВК по барабану любые изменения, им главное, чтобы "Сэмичка" и секс.

Да, видимо, девушки не читали англоязычного обзора на тему "что обозначает мужское тело в "Чужестранке"

click here

А оказывается, оно здесь представляет угнетенную, но не сломленную Шотландию! А совсем не то, что Вы думаете.

 Отправлено: 07.02.18 01:53. Заголовок: Olga, анекдот просто..

Oля, это просто анекдот. Правда, это довольно старая статья, но я не сомневаюсь, что с тех пор шустрые товариСЧи еще много чего понаписали и про Джейми Фрейзера, и про Полдарка, и про прочих героев популярных сериалов Думаю, про ту же "Игру престолов" тоже уже целую библиотеку насочиняли.

Мне еще попадалось нечто наукообразное, где вообще говорилось об "ирландски корнях символов и мифологии "Чужестранки". Там уже даже сама Диана не выдержала и написала: "Откуда вы взяли "ирландские корни"? Типа, хоть бы спросили, я бы вам сама всё рассказала.