Отправлено: 18.10.13 16:06. Заголовок: Телефильмы и телесериалы. Часть 3. (продолжение)

Какие сериалы смотрим и любим... Какие не любим, а все-таки смотрим?

Начало здесь: http://www.concord.myqip.ru/?1-14-0-00000000-000-0-0-1387412960

Продолжение - здесь: http://www.concord.myqip.ru/?1-14-0-00000003-000-0-0-1399737203

 Отправлено: 19.11.16 05:28. Заголовок: Eugenia То есть если..

Eugenia

цитата:

То есть если тебе бы попалась полкило "осетрины второй свежести", ты бы, пардон, непременно съела бы всё полкило? Или все-таки ограничилась бы тем кусочком, который успела откусить?

Ну, Жень не лукавьте! Еще на почившем в бозе форуме жевали столько тухлой рыбы, сорри, непотребного кино ради вкраплений изюма, если не сказать "перца", скажете, только по долгу службы?

 Отправлено: 19.11.16 18:40. Заголовок: Olga пишет: Еще на ..

Olga пишет:

цитата:

Еще на почившем в бозе форуме жевали столько тухлой рыбы, сорри, непотребного кино ради вкраплений изюма, если не сказать "перца", скажете, только по долгу службы?

Оля, вот как на духу: кое-что, особенно под конец - точно по долгу службы. Например, "Средство от смерти" или "Легенды о Круге". Или "Сивый мерин". А "Кровь от крови" так и не смогла досмотреть. "Волкодава" посмотрела только отрывок с Домогаровым.

Не исключено, что и сериал о Ландау стала бы смотреть, если бы была модератором на форуме Спиваковского.

 Отправлено: 19.11.16 18:49. Заголовок: Olga пишет: Вкуса ..

Olga пишет:

цитата:

Вкуса не хватило, может быть.

А вот это - совершенно точно. Думаю, именно из-за этого я и не смогла смотреть. Кстати, у меня есть знакомый, вернее, это папин давний друг, который много лет, еще с 1960-х годов, дружен с ЕЕ. Надо бы у него спросить.

цитата:

А как резюме приведу фразу Быкова:"«Таинственная страсть» годится не как предмет для анализа, а как предлог для размышлений о природе времени и о зависимости искусства от эпохи".

Это он про книгу сказал или про фильм?

 Отправлено: 20.11.16 03:02. Заголовок: Это он про книгу ска..

цитата:

Это он про книгу сказал или про фильм?

По-моему и про то и про другое.
click here

 Отправлено: 22.11.16 01:18. Заголовок: Tori пишет: P.S. На..

Tori пишет:

цитата:

P.S. На "Первом" 12 ноября была интересная программа "Сегодня вечером", посвящённая сериалу.

Вик, спасибо за наводку! Передача классная (невзирая на Малахова ). Надо же, у сериала много поклонников среди весьма уважаемых людей! Что не может не радовать. Очень понравилась Рубальская. Интересен взгляд Богуславской - отметила неточности, в частности, что "гурьбой" они никогда не ходили и так часто не встречались, были больше сами по себе, и почему вдруг Софка такая дылда, на голову выше Андриотиса, хотя в жизни было наоборот. Марина Влади явно симпатий к Евтушенко и Вознесенскому не испытывает, но все равно интересно было ее послушать. Не я одна вздрогнула, когда Кулагин предстал в роли Аксенова - оказывается, его и раньше за него принимали. "Вася, ты вернулся?!" - просто шедевр. Хорошо Хаматова говорила, очень понравился Алексей Морозов (его Аксенова приняли буквально все присутствующие). Жалко, что не было Юлии Пересильд, хотелось бы и ее послушать тоже. Здорово, что после выхода фильма в магазинах сметают стихи поэтов-шестидесятников. Хоть фильм и не безупречен с точки зрения исторической правды, а что всколыхнул интерес к давно, по сути, забытым поэтам (правильно в передаче сказали, что большинству молодого населения страны эти имена вообще ничего не говорят), это его огромная заслуга.

Сериал на той неделе досмотрела до конца. Понятно, почему гебешник проявил участие в судьбе писателя - понимал, что умирает от рака и решил, видимо, что-то хорошее сделать перед смертью для "спесения души" (судя по его рангу - полковник, кажется? - мерзких дел уже было предостаточно, иначе не влез бы на такой пост). Вообще, я довольна, что посмотрела этот фильм. Вчера в бане обсуждали с подругами, одна их них вообще в восторге, в воскресенье отдаю ей распечатанную книгу, после нее уже сама почитаю.

Olga пишет:

цитата:

Ну, Жень не лукавьте! Еще на почившем в бозе форуме жевали столько тухлой рыбы, сорри, непотребного кино ради вкраплений изюма, если не сказать "перца", скажете, только по долгу службы?

О да, я примерно так же подумала, но решила не влезать в бесполезную дискуссию...

 Отправлено: 22.11.16 05:26. Заголовок: Элен пишет: О да, я ..

Элен пишет:

цитата:

О да, я примерно так же подумала, но решила не влезать в бесполезную дискуссию...

Раз подумала, могла бы и спросить. Я же не кусаюсь. Ответила бы тебе так же, как Оле.

Кстати, те фильмы и сериалы, которые я упомянула ("Средство от смерти", "Легенды о Круге", "Сивый мерин") были все-таки не про живых людей (кроме Круга, конечно, которого я до того вообще знать не знала), в отличие от "Таинственной страсти" или, к слову, от "Звезды эпохи".

И уж на "Звезде эпохи" мы тогда оттоптались от души. Потому что очень даже было за что. Добрый и мудрый дедушка Сталин, кошмарный Хрущев с выпученными глазами... Да и сама главная героиня никак на Серову не тянула. И в игре Домогарова был момент, когда мне захотелось отвести глаза. После разгрома немцев под Москвой, когда он, в обалденном кожаном пальто, типа, утешает пожилую женщину, у которой сгорел дом и погибли родные. И я тогда же об этом написала.

 Отправлено: 22.11.16 21:31. Заголовок: Eugenia пишет: Раз ..

Eugenia пишет:

цитата:

Раз подумала, могла бы и спросить. Я же не кусаюсь. Ответила бы тебе так же, как Оле.

Да в том и дело, что я спрашивать ничего не собиралась - и так все ясно. Просто хотела заметить, что и тебе приходилось жевать кактус (или осетринку - что больше нравится). И не только тебе - мы почти все этим страдали, особенно в последние годы на форуме, когда шедевров - увы - становилось все меньше и меньше.. Даже хотя бы просто хороших ролей. И "Марьина роща" тоже весьма неоднозначную идеологию исповедовала - "ты смотрящий, и я смотрящий"... Дожевали же мы эту тухлую осетринку? Честно, до конца, оба фильма. Скрытый текст

(И больше - все, извините. Домогарова я уже вполне наелась. "Уикэнд" смотрела уже не из-за него. Да, еще там, кажется, Дружинина была - никаких впечатлений фильм не оставил вообще, кроме того, что там была пара симпатичных молодых актеров.)

Про "Звезду" помню, конечно. Я смотрела ее всего один раз (вполне хватило), и вообще мне понравился оттуда всего один эпизод - с песней. И еще - это, кажется, сразу по сценарию шло, сцена с Александровой по поводу ее любви к Рокоссовскому - единственная, которую она там более-менее сыграла. Где-то мне попалось недавно про какого-то актера или актрису, наверно, про Пересильд, что она сыграла в фильме с такими знаменитыми актерами как . . тра-та-та. . и Марина Александрова. Да уж. . Понятия не имею, что она сейчас делает, но актриса, конечно, та еще..

Домогарова я недавно вспоминала вот по какому поводу. Те, кому не понравилась "Таинственная страсть" утверждают, что те кумиры "такими не были". Не знаю, какими "такими". Мол, пошлые, пьют без конца, спят с кем попало, предают любимых и друг друга, завидуют, любят одну, женятся на другой, изменяют, врут и т.д. Попадались мне такие комменты в сети, хотя я избегала читать неконструктивную критику. И подумалось мне, что как же мы любим идеализировать своих кумиров, напридумывать себе, создать некий образ и поверить в него. А он – оригинал – очень часто ничего общего с этим образом не имеет, он просто умеет его создать, чтобы мы поддались очарованию (или создает неосознанно, ведь не может же хам и пошляк так играть!!!). Наш бывший кумир весьма в этом искусстве преуспел – и душевно-де он тонкий, и ранимый, и беззащитный. И интеллигентный до мозга костей. . Уж так хотелось нам в это верить! (И кого в этом винить? конечно, человеку всегда хочется верить в прекрасное). Но как далека бывает реальность от наших иллюзий, и как сильно мы можем ошибаться даже по поводу наших современников .. Потому я бы не сильно идеализировала то поколение шестидесятников, рядом с которыми мы даже не жили (или были слишком молоды еще). Они тоже могли быть всякими. И явно завидовали друг другу (как большинство творческих личностей), и явно не брезговали алкоголем (или даже наркотиками, как Высоцкий), и явно не слишком чистоплотны были в личной жизни (про – как бы это выразиться поаккуратней – «промискуитет» Ахмадуллиной всем было известно, но опять же – никто из нас ведь свечку не держал), но зачем вообще акцентироваться на этом? Мы любим их за прекрасные стихи и прозу, за песни, а людьми, я думаю, они были самыми обыкновенными, так что не стоит становиться в позу оскорбленного достоинства, что чей-то светлый облик принизили в фильме. Читала, что и сам Аксенов их в романе не пощадил, а ему уж точно виднее, чем нам. Потому во мне во время просмотра фильма справедливый гнев не бурлил, на тему «как можно было их такими снять». Я больше акцентировалась на – как бы сказать – «светлых» моментах фильма, где показана дружба, любовь, творчество, поддержка друг друга. Этого в фильме тоже достаточно, и в это хочется верить, даже если на самом деле это было не так. (А показали бы нам только это, мы бы тоже воскликнули – так не бывает! Даже не солнце есть пятна)...

 Отправлено: 22.11.16 22:08. Заголовок: Когда я прочту книгу..

Когда я прочту книгу Аксенова, страсти по "страсти", наверное, уже уже улягутся. Сечас на книжных сайтах жуткий ажиотаж - спрос опережает предложение, не достать! В библиотеке ее тоже не оказалось. Читать электронные версии я так и не приучилась (прошу это не обсуждаь - проехали!). Так что, я от сравнительных оценок, авторский текст - сценарий - сериал, воздерживаюсь.
"Смотрение" тоже далось мне нелегко, только после второй попытки: после первой серии (в два захода), сделала паузу, так как примитив никак не возбуждает интерес. Но то, что вокруг сериала происходило, все, что я о нем и о книге читала, возбуждало мощно. Я тогда отодвинула гастрономический подход типа "осетрины второй свежести" или невкусного пирога, и откатала "обязательныую программу" - любопытство победило , а нежно любимый Шендерович примирил.

PRO ET CONTRA о сериале написано достачно, и повторяться, а уж тем более, вступать в споры, мне совсем не хочется.

Я отношу себя к тем, кому сериал категорически не понравился целиком и полностью. Только слепой душой или наивный до глупости человек, не имеющий ни малейшего представления о 60-х, не знающий истории своей страны, кроме как из газеты "Правда", может не видеть и не понимать, какой ложью и пошлостью пропитан этот стандартный, ставший нормой для росс.ТВ, лубок "гибридной правды".

Позитив же заключается в том, как тонко заметил Шендерович: "Десятки миллионов совершенно невинных людей узнали в эти дни, допустим, о существовании Беллы Ахмадулиной, — это же чудесно, братцы! ", -да, это прекрасно, это действительно замечательно, что столько людей кинулись к первоисточнику, к роману. Прочитав его, они прозреют и узнают больше правды, пусть через призму субъективной Аксеновской, но правды о том времени, судьбах, чаяниях и жизни тогдашнего поколения творческой интеллигенции.
У меня все

 Отправлено: 24.11.16 17:03. Заголовок: Galina пишет: ... Т..

Galina пишет:

цитата:

... Только слепой душой или наивный до глупости человек...

Как всё просто и категорично. Только так и никаких сомнений!

 Отправлено: 24.11.16 18:46. Заголовок: Galina пишет: Позити..

Galina пишет:

цитата:

Позитив же заключается в том, как тонко заметил Шендерович: "Десятки миллионов совершенно невинных людей узнали в эти дни, допустим, о существовании Беллы Ахмадулиной, — это же чудесно, братцы!", -да, это прекрасно, это действительно замечательно, что столько людей кинулись к первоисточнику, к роману. Прочитав его, они прозреют и узнают больше правды, пусть через призму субъективной Аксеновской, но правды о том времени, судьбах, чаяниях и жизни тогдашнего поколения творческой интеллигенции.

Ну, допустим... Нет, я не отрицаю пользу субъективной аксеновской правды или то, что многие впервые в жизни услышали имя Ахмадуллиной. Но жаль, что большинство все-таки останется при интерпретации тогдашних событий в исполнении Первого канала - в полной уверенности, что всё так и было.

Кстати, вчера посмотрела документальный фильм об Аксенове "Жаль, что вас не было с нами". Очень хороший! Жаль, на Ютюбе нету.

 Отправлено: 25.11.16 01:48. Заголовок: Eugenia пишет: Но ж..

Eugenia пишет:

цитата:

Но жаль, что большинство все-таки останется при интерпретации тогдашних событий в исполнении Первого канала - в полной уверенности, что всё так и было.

Все равно, в нашем полку прибыло. Давайте в позитиве

Eugenia пишет:

цитата:

Жаль, на Ютюбе нету.

Почему нету? есть! Жаль, что вас не было с нами. Василий Аксенов Этот?

Кстати, книгу я таки позавчера нашла, и заказала! Через пару дней пришлют

 Отправлено: 25.11.16 02:18. Заголовок: Galina пишет: Почему..

Galina пишет:

цитата:

Почему нету? есть! Жаль, что вас не было с нами. Василий Аксенов Этот?

Наверное, но... вот что мне написали:

"This video contains content from SME, who has blocked it in your country on copyright grounds."

А я сюда хотела его взять.

 Отправлено: 25.11.16 03:00. Заголовок: https://www.youtube...

Eugenia пишет:

цитата:

А я сюда хотела его взять.

Ну вот. Получилось?

 Отправлено: 25.11.16 18:01. Заголовок: Galina пишет: Получи..

Galina пишет:

цитата:

Получилось?

Да!

 Отправлено: 30.11.16 01:36. Заголовок: Галина, относительно..

Галина, относительно "слепой душой или наивный до глупости" слишком резко, по-моему". Знаю не самых глупых людей не со слепой душой, которым почему-то (для меня это загадка) сериал понравился.
"Сегодня вечером" я тоже посмотрела. Понравились только Хаматова и Богуславская. Только Хаматова, готовясь к роли "слушала голос и стихи", остальных больше интересовали внешние признаки: полнота, акцент, заикание и т.п. Кстати, Янковский сказал, что только начал читать роман, но сразу понял, что в сериале всё не так и не стал продолжать.
Самое важное, что сказала Богуславская, на мой взгляд, это о страсти. В фильме показана страсть в основном любовная, я думала, что речь идет о страсти к предательству, а оказалось, что Аксёнов стремился показать страсть в к творчеству.
Что касается обсуждений "свежести", то я тоже часто смотрю только начало, и если не нравится дальше не мучаюсь. В данном случае победили любопытство и желание иметь собственное мнение о сериале, раз уж его так активно везде обсуждают.

Относительно нашего героя, "каюсь"" из перечисленного здесь смотрела только "Средство от смерти".

Скачала аудиокнигу Аксёнова, пытаюсь слушать, но пока не очень получается. В читайку тоже скачала, наверное, надо читать, а не слушать.

Прав Шендерович в том, что некоторые новые имена узнали, может быть стихи прочтут, но этот сериал не может быть источником информации о поэтах.

Спасибо за фильм об Аксёнове. Обязательно посмотрю.

 Отправлено: 30.11.16 22:35. Заголовок: Julia пишет: Скачала..

Julia пишет:

цитата:

Скачала аудиокнигу Аксёнова, пытаюсь слушать, но пока не очень получается. В читайку тоже скачала, наверное, надо читать, а не слушать.

Тоже думаю, что читать лучше.

цитата:

Прав Шендерович в том, что некоторые новые имена узнали, может быть стихи прочтут, но этот сериал не может быть источником информации о поэтах.

Разве что ДЕЗинформации.

 Отправлено: 01.12.16 23:50. Заголовок: Julia пишет: слишко..

Julia пишет:

цитата:

слишком резко, по-моему

Я вообще мягкостью в суждениях не отличаюсь, Вы забыли.

Julia пишет:

цитата:

Знаю не самых глупых людей не со слепой душой, которым почему-то (для меня это загадка) сериал понравился.

Вы вдумайтесь, что вы написали, и как это читается: Люди, которых вы знаете, скажем мягко, на этот раз, глупы, но бывают еще глупее, а душа у них зрячая, стало быть, прямо пропорциональна степени глупости. Так что ж удивляться, что эта фальсификация им понравилась Рекомендую полагаться только на свое собственное мнение.
Оно у вас уже сложилось? Я не поняла.

Julia пишет:

цитата:

Только Хаматова, готовясь к роли "слушала голос и стихи", остальных больше интересовали внешние признаки: полнота, акцент, заикание и т.п.

Меня, по определению, не интерисует "кухня" (я сама на ней более 20-ти лет шаманила), особенно, при отрицательном результате.

Julia пишет:

цитата:

я думала, что речь идет о страсти к предательству

Не в курсе, что говорила Богуславская, когда прочту книгу, тогда и пойму, о какого рода страсти говорил Аксенов.

Eugenia пишет:

цитата:

Разве что ДЕЗинформации.

Отымэнно

 Отправлено: 02.12.16 02:19. Заголовок: Galina пишет: Я воо..

Galina пишет:

цитата:

Я вообще мягкостью в суждениях не отличаюсь, Вы забыли.

Нет, не забыла.

цитата:

Оно у вас уже сложилось? Я не поняла.

Да, сложилось. Я тут где-то несколько раз писала своё мнение. Если кратно - сериал мне не понравился.

 Отправлено: 02.12.16 02:23. Заголовок: Julia пишет: Знаю ..

Julia пишет:

цитата:

Знаю не самых глупых людей не со слепой душой, которым почему-то (для меня это загадка) сериал понравился.

Аналогично и .... спасибо Юля, а с Галиной в таком тоне, конечно, беседовать затруднительно, да и неинтересно.

Что касается "страсти к чему-либо", это, по-моему, обдурили всех: у Ахмадуллиной к предательству, у Аксенова - к творчеству, в кино - к чему-то еще и т.д.

Просто начало фразы притягивающее, особенно в контексте известных людей и событий .

 Отправлено: 02.12.16 14:09. Заголовок: Galina пишет: Я воо..

Galina пишет:

цитата:

Я вообще мягкостью в суждениях не отличаюсь

Думаю, никто из нас не забыл.
Но все-таки при этом помнить о чувствах других людей необходимо.